Наши проекты и реклама

Продажа квартир и земельных участков под ИЖС у моря

#26 2009-09-11 10:51:18

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

VIP-паломники скупают окрестности монастыря, где хранятся мощи Серафима Саровского
У жены Лужкова своя деревенька, у Дерипаски - озеро; охранники с винтовками гоняют местных

© "Экспресс газета", 04.06.2007, VIP-паломники скупают святую землю
На территории знаменитого монастыря в Дивеево замаливают грехи Дерипаска, Михалков и Анисимов

Наталья Цыганова, Артем Лавров (фото)

Четвертый удел Богородицы - так официально именуют церковные власти небольшое село в Нижегородской области, построенное вокруг Дивеевского монастыря, где хранятся мощи одного из самых почитаемых на Руси святых -Серафима Саровского. Каждый православный мечтает о паломничестве в здешние места, с которыми связано немало знамений и чудес. Даже вода из источников тут целебная: боль снимает и свежей хранится годами. Но, похоже, в скором времени простым верующим попасть сюда будет сложно. Дивеево превращается в закрытую зону для богатых. В модный бренд, за право приобретения которого борются олигархи, политики и звезды шоу-бизнеса.

Согласно библейской легенде, Христос плеткой выгнал торгашей с территории Божьего храма. Первое же, что сегодня бросается в глаза в окрестностях Дивеево, - предприимчивые дельцы всевозможного калибра. Купить предлагают все: от кусочка камня, на котором молился Серафим, до участков земли стоимостью за сотку (в зависимости от близости к монастырю или святому источнику) до $25 тысяч. Поражает и обилие в здешних местах (когда-то спокойных и намоленных) заведений, где всем страждущим предлагают в разлив пиво и водку. А элитные спиртные напитки без проблем можно приобрести в барах и ресторанах дорогих гостиниц, где, кстати, регулярно проводятся дискотеки.
Куча презервативов

Старожилы, коих здесь остается все меньше, поразили нас затравленностью. На вопрос: «Где здесь дома известных людей?» - собеседники, как один, шарахались. А узнав, что мы журналисты, сбегали, как черт от ладана.

Строительство в Дивеево ведется повсеместно, причем возводятся исключительно роскошные коттеджи. На одном из них (примерно в 400 метрах от монастыря) висело объявление о продаже.

- Дом еще недостроен, - как из-под земли вынырнул риэлтор, представившийся Владимиром.

Площадь - 350 квадратных метров, есть подземный этаж, где будет бассейн.

Гараж утепленный, полы залиты, на стенах - штукатурка. К дому прилагаются 11 соток земли. Если будете сейчас его брать, цена - восемь миллионов рублей.

Если хотите, чтобы его «довели до ума», стоимость возрастет вдвое.

На проселочной дороге нам неожиданно улыбнулась журналистская удача в лице дедули, который явно еще Ленина маленьким помнил. Василий Ефимович оказался более словоохотливым, чем его земляки. - А чего вы хотите? -недобро усмехнулся он на наш недоуменный вопрос о замкнутости дивеевцев. - Вы уедете, а им здесь жить. За вашу статью страдать. Тут ведь люди непростые строятся. Быстро вычислят, кто с вами говорил. Это мне все равно, поскольку на беседу к Богу скоро уж отправляться...

Покатавшись с нами по Дивеево и указав на несколько домов, Василий Ефимович вдруг заявил:

- Зря вы на администрацию поселковую да церковь нападаете: «Как позволили да на каких основаниях землю скупают?!» А что делать прикажете? Монастырю отстраиваться надо, монахинь кормить, а сколько денег только одна подсветка храма сжирает! Прихожане сейчас жертвуют мало, вот и приходится церковникам сотрудничать с богачами. Администрация здесь вообще права голоса не имеет. Тут главные хозяева - жена Лужкова, да этот... прЫнц алюминиевый - Дерипаска! Мало того что гребут кусками святую землю и заборами огораживают. Теперь по дорогам все время машины носятся на огромной скорости - вон сколько кошек сбитых на обочинах валяется! А все окрестности завалены горами мусора: огрызки, окурки, бумажки, бутылки и, что самое противное, кучи презервативов! Не святое место, а помойка! Серафим-то, наверное, горючими слезами обливается.
Закрытая зона

Избушка в комплексе Елены Батуриной: паломникам есть чем развлечься


Собственностью жены московского мэра оказался гостиничный комплекс (ГК) под названием «Дивеевская слобода». Выстроенный в стиле древнерусского города, он включает кремль с княжескими палатами (внутри -кафе, ресторан, конференц-зал, бизнес-центр и танцевальная площадка), боярское подворье и крестьянские избы, оказавшиеся на поверку комфортабельными номерами, баней, сауной и бильярдной. Стоимость номеров - от двух до шести тысяч рублей в сутки. Совершенно не возбраняется пригласить на ночь гостя или гостью - за 500 рублей. За эту же сумму дозволяется курить у себя в номере.

На наш вопрос, действительно ли хозяйкой «Слободы» является Елена Батурина, администратор гостиницы вначале замялась, а затем сказала, что владельцев несколько.

- «Слобода» оформлена на подставных лиц, -шепотом поделилась с нами горничная Лена. -Все знают, что комплекс принадлежит жене Юрия Лужкова. Кстати, в отличие от Дерипаски, она не вызывает у местных раздражения. Потому что в «Дивеевской слободе» многие получили работу, по нашим меркам - хорошо оплачиваемую. У Дерипаски здесь тоже есть гостиница, но там почти никто из наших не работает. Сельских он только охранниками нанимает для своего заповедника на Монастырском пруду. Платит им по пять тысяч рублей в месяц. А Елена Николаевна, кстати, скоро городок здесь построит. Но он будет закрытым, только для богатых...

Информация о городке для богатых подтвердилась на сайте «Дивеевской слободы»: «...поселок класса «люкс» начнет возводиться в ближайшее время на территории, прилегающей к ГК, и будет объединен с ним единым стилем и инфраструктурой. Он будет состоять из 27 бревенчатых коттеджей, с площадью каждого участка 15 соток. Коттеджи, жилой площадью от 150 до 240 кв. метров, будут полностью оснащены всей необходимой инженерией: электроэнергией, газом, системой отопления, канализацией, ХВС, ГПС, телефонией, спутниковым телевидением, системами пожарной и охранной сигнализации, системой видеонаблюдения. В дополнение к имеющимся услугам, предлагаемым ГК «Дивеевская слобода», скоро появится зарыбленный пруд, спортивно-оздоровительный комплекс, конная школа, мини-зоопарк и многое другое. Коттеджный поселок -это охраняемая территория, доступная только владельцу или его гостям...»

- На святости здешних мест можно сделать огромные деньги, и этим пользуются все, кто имеет такую возможность, - прокомментировал нам ситуацию молодой человек, представившийся Сергеем Ивановичем. - Ничего удивительного, что Батурина тут свою вотчину выстроит. Единственное, что ей пока не удается, - скупить святые источники. Вода из них под брендом «Саров» идет на прилавки магазинов многих российских городов. Елена Николаевна давно на эти источники облизывается, да пока безрезультатно. Слышал, она даже предупреждала церковников: дескать, не хотите по-хорошему вопрос решить, воды вашей в Москве не будет! Кстати, вы ведь из столицы - есть у вас «Саров» в магазинах?


Заповедник для Дерипаски

Минуя скит святых Флора и Лавра, мы отправились в местечко Ломовка, где находится Монастырский пруд. В давние времена монахини вырыли его для своих нужд, а впоследствии над водоемом часто стали видеть некий газообразный сгусток, который верующие почитают за душу Серафима Саровского. Озерцо это православные называют святым и в церковные праздники считают нужным в нем искупаться. Дивеевцы же раньше любили удить здесь рыбу и бродить по окрестным борам в поисках грибов. Но сегодня желающих идти на риск ради этих удовольствий остается все меньше.

Дорога привела нас к солидным воротам, за которыми находилась огороженная территория. Возле машины моментально вырос охранник.

- Какой еще пруд? -хмуро рассматривая нас, заявил он. - Езжайте со стороны детской базы отдыха «Солнечная поляна». А этот берег - частные владения!

Нам вспомнилось, как накануне 250-летия со дня рождения преподобного Серафима PR-отдел компании «Базовый элемент», принадлежащей Олегу Дерипаске, организовал роскошный пресс-тур по Дивеево и ранее закрытому городу Сарову. Журналистов встречала игуменья Сергия. Свое обращение к прессе она начала с восхваления главных благотворителей обители - компании «Вимм-Билль-Данн» (с которой ранее церковники боролись, поскольку в их эмблеме усмотрели бесовскую сущность), Сергея Кириенко и Олега Дерипаски. Именно в том, 2004 году, на правом берегу Монастырского пруда и началось строительство «угодий» для главы «Русского алюминия». Любопытно, что до того момента данная территория была признана государственным областным памятником природы регионального значения. Этот статус присвоили урочищу Ломовка распоряжением № 1206-Р главы администрации Дивеевского района от 22 августа 1997 года. Оказывается, здешние леса являются местом обитания редких видов животных и птиц, например седого дятла, занесенного в Красную книгу Нижегородской области. Да и сам Монастырский пруд считается водоохранной зоной. По закону статус памятника запрещает в этом месте даже санитарные вырубки, выпас скота, проезд и стоянки транспорта, а также отвод земель под любые виды использования. Но в апреле 2004 года по распоряжению тогдашнего губернатора Геннадия Ходырева, которого многие так и называли -«человек Дерипаски», часть территории (около 30 гектаров) была выведена из-под статуса памятника. Выделенный участок тут же был отдан в аренду некоему ООО «Дивеевский» на 49 лет. Ни для кого не явилось секретом, что 30 гектаров заповедника достались «алюминиевому прЫнцу» Олегу Дерипаске.
Выгоняют детей



Сегодня территория правого, «частного», берега озера оказалась полностью огороженной. На ней уютно разместились стилизованные дома-«пряники», огромная баня, деревянные причалы, будка охраны. По дорожкам расхаживают секьюрити в камуфляже, внимательно озирая окрестности.

- Дерипаска сюда приезжает раз семь за год, -поделились с нами братья Сергей и Юрий, работающие в детском лагере «Солнечная поляна», расположенном напротив владений главы «Русского алюминия». - Чаще всего он появляется с большой компанией. Рыбачат, купаются, охотятся... А местным теперь не разрешено вообще у озера появляться. Охранники с того берега винтовками людям грозили - идите, мол, отсюда! Нечего рыбу чужую ловить, в воде чужой купаться! Жаловались неоднократно церковным властям и в администрацию, а толку-то...

Братья оказались правы: охрана у Дерипаски не зря хлеб жует. Стоило нам засветиться на берегу - на противоположном на причал выскочил охранник и «попросил» в доступных выражениях исчезнуть вместе с нашими фотокамерами.

По словам Сергея и Юрия, стройматериалы для домиков олигарха возили из Финляндии. Тогда каждая доска обошлась Дерипаске примерно в пять тысяч рублей плюс «растаможка» одной груженой машины - $20 000. Местные журналисты подсчитали, что «дом отдыха в Четвертом уделе Богородицы» встал в $22 миллиона. Для сравнения: хорошую виллу во Флориде можно купить всего за пять «лимонов».

К стройке проложили асфальтированное шоссе, при этом «дерипасковцы» разбили дорогу к детскому лагерю. Ремонтировать ее строители особо не торопились. - Пришлось чинить поселковой администрации, - сокрушались братья. -Кстати, и на наш берег Дерипаска тоже глаз положил. Вот уже несколько лет пытается его заполучить - для друга, Никиты Михалкова. Тот славится своей набожностью - как же без домика на святой земле ему обойтись? Но пока территорию мы отстояли, и Михалков будет строиться под боком у приятеля. Олег Николаевич из имеющихся 30 гектаров использует всего 16. Видимо, решил подарить «остатки» другу. Хотя сейчас говорят, что по соседству с Дерипаской поселится после ухода с президентского поста Владимир Путин. Тогда Михалков точно левый берег займет. И уже ни местные, ни паломники, ни детишки сюда и близко не подойдут.
Гостиница в монастыре



Вернувшись в Дивеево, мы отправились к зданию на территории самого монастыря, которое местные обозначили как «гостиницу Дерипаски» - «Московскую». Тут останавливаются только VIP-персоны: архиереи, политики и бизнесмены. Цены в «Московской» оказались не менее «кусачими», чем в «Дивеевской слободе», -от 1,5 до 7 тысяч рублей за номер в сутки.

- А что вы хотите? - удивилась нашему сетованию администратор. - Номера здесь со всеми удобствами! Даже музыкальные центры и DVD-проигрыватели есть. К тому же из окон весь Свято-Троицкий монастырь как на ладони! Колокольный звон слышен. Есть у нас бар, ресторан - и кормят здесь отменно!

- Да, это гостиница Олега Дерипаски, - утвердительно закивала нам богомолка Татиана. - Только простым паломникам туда хода нет - слишком дорого.

Есть, правда, монастырская гостиница, но получить там постель - уже чудо. Слишком много желающих. Можно остановиться у местных: за 150 рублей они тебе какую-нибудь дерюжку на пол кинут. А богачи в здешних местах все больше наглеют. Видите тот дом? (Татиана махнула рукой на строение, похожее на крепость.) Принадлежит он какому-то золотопромышленнику, имениего я не знаю. А прославился он двумя вещами. Во-первых, обманул рабочих, не заплатив за строительство дворца ни копейки! Те было хотели подать в суд, а он смеется: «Чем докажете? Никаких бумаг я с вами не подписывал!» Во-вторых, дом его залез на территорию монастыря. Местные церковные власти и представители администрации хотели коттедж снести, но у золотопромышленника нашлись, видать, защитники в высоких кругах. Так что противостояние между этим нуворишем и монастырем закончилось в пользу первого.
Ельцин не успел



Через дорогу от монастыря, возле приходского храма, высоким забором с несколькими видеокамерами ощетинилась еще одна крепость. Принадлежит она московскому олигарху Василию Анисимову.

- Тут раньше три дома стояли, - поведал нам, предварительно оглянувшись по сторонам, один из строителей - каменщик Дима. - Василий Васильевич их купил по три миллиона рублей за каждый, снес и начал возводить хоромы. Соседи ругались, что фуры им все огороды снесли. Судом стращали, а потом разом умолкли - им пригрозили, что вообще земли лишатся. Кстати, дом этот, говорят, Анисимов построил для семьи Ельциных. Только вот не успел Борис Николаевич здесь побывать...

То, что в дом Анисимова станут приезжать близкие экс-президента, подтвердила нам и сухонькая старушонка Марья Ильинична, которую мы встретили в дивном местечке с видом на панораму Дивеево и красивое озеро.

- Для Бориса Ельцина он строился! - бабушка стрельнула глазами по сторонам и, убедившись, что рядом никого нет, затараторила: - Да вот не придется ему грехи свои здесь замаливать! Там будет перед Господом оправдываться (бабка указала пальцем на небо. - Н. Ц.)- А сюда, слыхала, скоро жена его приедет, дети да внуки.

Будут душу его отмаливать, просить у преподобного Серафима защиты.

Чуть помолчав, Марья Ильинична добавила, что место, где мы как раз стоим, вроде приглядела для себя Алла Пугачева.

- Здесь она дом будет строить, - заявила бабушка.

- А еще представители ее приезжали выбирать место для гостиницы Аллы. А то что же получается? У жены Лужкова есть своя деревенька, у Дерипаски - озеро, а у Пугачевой - ничего? Обидно...
Местных выкуривают

- Зачем вы снимаете этот дом? - увидев, что мы наставили фотоаппарат на коттедж Жанны Бичевской, что расположен рядом с монастырской гостиницей, к нам подошла моложавая женщина. - Журналисты, говорите... Ну, тогда напишите, что эта певица - очень набожная женщина. Живет здесь почти все лето. Недавно еще один домик приобрела на другой улице - тоже очень скромный. Вежливая, всегда в платочке. С людьми почти не общается, все время проводит либо на службе в церкви, либо в огороде. Такая же скромница - Валентина Толкунова. Правда, у нее дом побогаче, да и стоит на престижной улице - Восточной. Купила она его года четыре назад у местного жителя за миллион рублей. Участок в 12 соток. Валентина приезжает нечасто, но, как и Бичевская, все время проводит в молитвах. По словам нашей собеседницы, назвавшейся Олесей Викторовной, бум на скупку дивеевской земли начался из-за возвращения в монастырь мощей Серафима Саровского и резко усилившегося притока паломников. Объявилось несколько предпринимателей, которые приобретали сотки, а потом выставляли их на продажу уже раз в семь дороже. Кстати, из знаменитостей, имеющих здесь дом, можно назвать и Евгения Осина. Правда, оформлено строение не на певца, а на приятелей. Его коттедж - очень похожий на одну из «избушек» Дерипаски - стоит аккурат напротив монастыря. С уверенностью местные жители говорят о скором вселении в Дивеево Максима Галкина и Филиппа Киркорова - якобы видели тут их представителей. А на уровне совсем уже не подтвержденных слухов -то, что земли под дачи здесь приглядели Жириновский, Басков и актеры Миронов да Дюжев.

Прощаясь с Олесей Викторовной, мы поинтересовались, почему на улицах Дивеево так мало местной молодежи. Дама усмехнулась:

- Скоро здесь вообще никого не останется. Работы нет, а вкалывать на богачей сложно - они люди капризные. Вон Дерипаска как-то без объяснений уволил всех охранников. Часть из них подала в суд, другие -смолчали. Кстати, я неоднократно слышала, что с сотрудников в его имении подписку берут о неразглашении.

Вторая причина оттока молодежи - невозможность приобрести здесь жилье. К таким ценам простому человеку не подступиться. Вот и получается, что коренных дивеевцев отсюда просто выкуривают, чтобы тут могли поселиться те, кто в состоянии приносить церкви щедрые пожертвования.

Добавлено спустя   2 минуты  35 секунд:
Анна,соблюдайте паритет и гордо несите звание "АДМИНИСТРАТОР! ae

Неактивен

 

#27 2009-09-11 10:56:06

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Вячеслав Абышкин
знаете,по-моему вы сами не поняли суть топика своего и приплели сюда Onna...в вопросе Православия она знает по-больше.у вас обсуждение людей,а она верит в Бога и отвечает на вопросы тут о Нем. просто стало нтересно,ЧТО вы хотите доказать.а вопрос о заблудшей душе...вы знаете что это такое вообще?

Отредактировано Mama Liz (2009-09-11 14:19:40)

Неактивен

 

#28 2009-09-11 11:06:05

Аня
Администратор
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 14858
Рейтинг :   1104 | 9
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Вячеслав Абышкин пишет:

Анна,соблюдайте паритет и гордо несите звание "АДМИНИСТРАТОР!

администратор - это не звание... Паритета я придерживаюсь... Но если человека несет, периодически... да причем не в том месте.... и не понятно куда и зачем... то смотреть на это противно ae 
Гордо несите звание ЧЕЛОВЕК Вячеслав, все в этом мире Вы изменить не можете... так давайте вести себя по-человечески к отдельным людям, не трепать им нервы...

Неактивен

 

#29 2009-09-11 11:30:11

Ирина
Модератор
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 31255
Рейтинг :   3305 | 3
Профиль  Вебсайт

Re: Скандалы вокруг Церкви

Mama Liz пишет:

что же вы злой такой...

ag  ag  ag
Ань, да Онна вроде бы выше этого. Не обижается и внимания не обращает. Каждому свое и у каждого своя правда.
А Славику просто поэзия надоела. Вот он и решил прозой заняться. aa

Неактивен

 

#30 2009-09-11 12:02:10

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Оригинал этого материала
© АПН, 25.05.1999
Голубое лобби в РПЦ
Священники с традиционной сексуальной ориентацией боятся, что скоро окажутся в меньшинстве
Среди церковнослужителей и православных верующих Свердловской области бушует страшный скандал: глава епархии Владыка Никон уличен в мужеложестве, а также рукоприкладстве, пьянстве и богохульстве. 52 местных батюшки подали 88 рапортов Патриарху Алексию II с жалобами на своего епископа.

В ответ руководством РПЦ епископу-содомиту всего лишь объявлен выговор. Радетели священнического целомудрия, явившиеся зачинщиками антиниконианского бунта, наказаны гораздо круче: игумен Тихон (Затекин) освобожден от обязанностей наместника Свято-Николаевского Верхотурского монастыря, игумен Авраам (Рейдман) - от обязанностей наместника монастыря во имя Всемилостивого Спаса в Екатеринбурге.

Журналист Максим Гликин, автор ряда популярных книг о современной российской преступности, анализирует тайную подоплеку столь либерального отношения верхушки РПЦ к процветающему в среде священников гомосексуализму.

***
Священники с традиционной сексуальной ориентацией боятся, что скоро окажутся в меньшинстве
Максим Гликин



В истории с разоблачением "голубого" епископа Екатеринбургского и Верхотурского Никона и последующим отлучением священников-разоблачителей от приходов много неясного и даже фантастического - особенно для тех, кто плохо разбирается во внутрицерковной кухне. Оставим пока в стороне вопрос о том, как чисто психологически этому священнослужителю удавалось совмещать свои прямые обязанности с содомским грехом. Гораздо интереснее два других вопроса. Первый: почему он прелюбодействовал так дерзко, нагло, почти открыто - не на какой-нибудь конспиративной квартире, как Скуратов, или в подпольной бане, как Ковалев, а прямо в монастырях - доверяя свои сердечные тайны случайным, непроверенным людям? И второй: почему высшие иерархи православной - по определению самой ортодоксальной - церкви решили покарать не содомита, а тех, кто попытался вывести его на чистую воду.

Речь идет даже не о справедливости, а о церковном авторитете. Очевидно, что неадекватное решение Синода вызовет не только скандал, но и массовый отток верующих. А в связи с этим - если рассуждать более меркантильно - значительные финансовые потери. Получается, православные авторитеты сознательно терпели неизбежные в этой ситуации убытки, лишь бы оставить епископа Никона на его посту? Выходит, решение это связано с некоей принципиальной позицией патриархии? Каковы же эти принципы, каковы критерии кадровой политики в Русской православной церкви образца 99-го?

Ключ к пониманию этих загадочных критериев можно найти в словах самого Никона. В рапорте игумена Тихона, наместника Верхотурского Свято-Николаевского монастыря, говорится, что Никон требовал приводить к нему для сексуальных развлечений юношей (келейников). Архиерей-содомит заявлял при этом: "В других епархиях настоятели монастырей занимаются поставкой мальчиков Правящим Архиереям ... и если на мое место придет другой Архиерей, то он тебя, Тихон, выгонит за то, что ты не будешь поставлять ему мальчиков".

Это не было блефом, пустой угрозой. О том, что "голубой досуг" священнослужителей - явление если не повсеместное, то, по крайней мере, достаточно распространенное, есть не только устные свидетельства пострадавших, не только слухи и толки - но и вполне конкретные факты из криминальной хроники.

В Москве, например, не так давно проходил весьма примечательный судебный процесс, где в роли потерпевшего выступал иеромонах Амвросий из храма Всех Святых на Соколе. Судили двух юношей: Ивана Лукашко и Дениса Ковалева. Судили за нанесение тяжких телесных повреждений - Денис пырнул отца Амвросия кухонным ножом.

История банальная. Иеромонах познакомился с парнями на улице, пригласил их в офис церковного издательства, где он работал, напоил коньяком, помыл в душе и вместе с ними возлег. Парнишки попытались было оказать сопротивление, но дородный батюшка проявил настойчивость. Денису ничего не оставалось, как схватить нож...

И такие истории - сплошь и рядом. При расследовании убийства отца Александра Меня выяснилось, что примерно в то же время было убито еще несколько священников. В связи с этим следствие отрабатывало версию о маньяке-гомосексуалисте, сводившем счеты со своими партнерами.

Еще один весьма характерный случай произошел в городке Каменск-Шахтинский Ростовской области. Там за соучастие в изнасиловании арестовали иеромонаха Владимира, настоятеля единственного в городе православного молитвенного дома. При обыске у святого отца обнаружили целый секс-шоп: видеокассеты с крутой порнухой, несколько искусственных половых членов и прочую отнюдь не церковную утварь. А, кроме того, отыскали наркотики - марихуану. Позже выяснилось, что за спиной у 32-летнего батюшки - 8 лет лагерей.

В истории с отцом Владимиром все более-менее ясно: многие люди меняют свою половую ориентацию в зонах, где их "опускают" ("петушат") за различные проступки. Но почему подобные же наклонности образуются у вполне цивилизованных людей, проповедующих христианские добродетели, помнящих, что за сексуальные извращения Всевышний уничтожил 5 городов? И почему церковное начальство постоянно опускает глаза на греховные наклонности православных пастырей - также, как и на их уголовное прошлое?

Характерно, что героями большинства "голубых" скандалов становятся монашествующие священнослужители. С одной стороны, постриг дает шансы для более быстрого карьерного роста: в православии именно монахи стоят на самых высоких ступенях церковной иерархии. С другой стороны, жизнь в монастыре чем-то сродни жизни на "зоне". Дефицит женского пола компенсируется за счет "собственных ресурсов", в данном случае - силами юных послушников и семинаристов.

Так, вероятно, было испокон веков. Но именно сейчас конфликт между священниками нетрадиционной ориентации и священниками-"натуралами" достиг особый остроты и уже выплескивается в СМИ. Дело не в так называемой гласности. Но в том, что настоящих священников - не атеистов в рясах - все больше беспокоит одна страшная тенденция, которую они сами называют "голубым лобби".

Нетрадиционная ориентация батюшек все больше превращается в традиционную. Все больше "голубых" священнослужителей оказываются на ключевых постах в региональных епархиях. И осведомленные люди замечают, что это происходит не по закону случайных чисел, но является продуманной кадровой политикой.

Ничто не объединяет людей сильнее, чем соучастие в преступлении. Круговая порука клерикалов только крепнет от их общих гомосексуальных тайн. Описанные в рапортах потерпевших священников и семинаристов "приставания" со стороны епископа являются в некотором смысле кадровым отбором. Понятно ведь, что небедный архиерей мог бы найти мальчиков и на стороне - рынок всевозможных сексуальных услуг в России достаточно сформирован. Но этому святому отцу было важно, чтобы в контакт с ним вступали свои.

Предложение заняться любовью являлось своего рода "проверкой на вшивость", поиском сторонников и соратников. Не случайно за согласие разделить с ним постель епископ обещал повышение по церковной службе - и, в общем-то, выполнял свои обещания. "Голубое лобби" создается по вертикальному принципу - от маленьких приходов до мощных епархий, от дьячков до архиепископов.

Свердловский бунт "ретроградов" по большому счету был жестом отчаяния. Отец Тихон и его единомышленники, похоже, не были удивлены реакцией патриархии - потому и не очень торопились сообщать о "шалостях" епископа Никона. Они не сомневались, что епископ имеет высоких покровителей. Что информация, поступающая к патриарху, строго дозируется - и симпатия тех, кто ее фильтрует, не на стороне разоблачителей.

Увы, предсказуема была и реакция Священного Синода. Не то чтобы члены этого высокого собрания имеют пресловутую ориентацию. Просто нынешнее положение вещей православную элиту вполне устраивает - и с точки зрения управляемости церковными кадрами, и с точки зрения стабильности и преемственности власти.

И с точки зрения совместного бизнеса. Общеизвестно, что Русская православная церковь сегодня - это мощная финансово-промышленная империя. Фактически каждый приход - это коммерческое предприятие, оперирующее в основном черным налом. Наряду с мелкими фирмами есть и солидные концерны-крупняки. Такие, как предприятие "Софрино", в пору расцвета таможенных льгот ставшее одним из крупнейших в России импортеров табака, а также вина из Европы. Кроме того, РПЦ является главным соучредителем РАО "МЭС", в середине 90-х возглавившего список крупнейших нефтяных спецэкспортеров.

Кроме того, под контролем РПЦ до не давнего времени действовало АОЗТ "Артгемма" - предприятие, созданное для огранки алмазов, но на манер "Голден АДА" предпочитавшее отправлять необработанные камешки, поступавшие из кладовых Гохрана, за рубеж - в основном, в Бельгию. (Кстати, по некоторым сведениям, "Артгемме" якобы покровительствовал зам руководителя Гохрана Александр Абрамов, тяготевший к общения с "голубыми" клириками, которых он не раз одарял сокровищами Гохрана).

Очевидно, что значительная часть "церковных" финансовых потоков протекает через ту область нашей экономики, которую принято называть "теневой". Бизнес этот связан с большими рисками, с повышенными требованиями к хранению коммерческих тайн, строится больше не на бумажных, а на устных договоренностях. Интимная и одновременно греховная связь партнеров по бизнесу - лучший залог надежности и стабильности предприятия.

Кстати, упомянутый герой "голубого" скандала отец Амвросий крестил и проповедовал не где-нибудь, а во Всехсвятской церкви, которая с застойных времен была второй в Москве по доходам после кафедрального собора. А покровитель отца Амвросия, настоятель Всехсвятской церкви епископ Бронницкий Тихон возглавляет к тому же церковное издательство и является, если можно так выразиться, одним из топ-менеджеров православной финансовой империи.

...Автор этих строк имел долгий и откровенный разговор с отцом Фомой - одним из тех священнослужителей Свердловской области, которые осмелились перейти в открытую оппозицию к "голубому" епископу. Меня интересовал тот вопрос, который прозвучал в начале этих заметок: как чисто психологически сочетаются в умах православных иерархов священнодействие и сексуальные извращения?

Являются ли эти люди в рясах убежденными атеистами - в лучших традициях советских времен, когда церковная карьера зависела от согласия сотрудничать с КГБ? Или они все же мнят себя верующими, однако провели негласную ревизию христианских канонов, отменили для себя многие запреты и с недавних пор не считают гомосексуализм грехом?

Так поступили, например, некоторые из протестантов. Впрочем, и русские традиции богаты различными еретическими течениями, связанные с сексуальным ревизионизмом православия - вспомним хотя бы хлыстовство. Так может, это не атеизм, а новая ересь?

Отец Фома сказал, что не знает ответа на эти вопросы. Но помнит, что именно такого рода вырожденческие тенденции в церкви описаны в Апокалипсисе. Те же слова я слышал и от других священников. Похоже, "голубые" скандалы подхлестывают в религиозной среде апокалиптические настроения не в меньшей степени, чем война на Балканах.

Неактивен

 

#31 2009-09-11 13:12:56

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Трепакова Ирина
я не Аня)))и про "злой" немножко не о том))))

Трепакова Ирина пишет:

да Онна вроде бы выше этого. Не обижается и внимания не обращает. Каждому свое

+1

Неактивен

 

#32 2009-09-11 16:03:53

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Про патриарха. Вячеслав Абышкин, ничего нового вы мне не открыли. Я плохого в Церкви видела побольше и посерьезнее. За патриарха я ответа не несу, но приведу, как и вы, слова известного человека.
"Если это действительно дорогие часы, то уместно задать вопрос: а знает ли сам патриарх, что они очень дорогие?" - сказал в беседе с корреспондентом "Интерфакс-Религия" в пятницу профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев.

Он пояснил, что патриарх по магазинам не ходит и что в значительной степени быт и служение авторитетного священнослужителя, не только патриарха, обставлены подаренными ему предметами. "Вполне может быть, что эти часы были подарены патриарху кем-то из президентов тех десятков стран, на территории которых наша Церковь осуществляет свою пастырскую деятельность", - предположил отец Андрей.

В связи с шумихой вокруг патриарших часов он также напомнил, что аналогичные претензии высказывались и вслед святому праведному Иоанну Кронштадтскому: как это, мол, батюшка призывает к духовной жизни, а сам носит дорогие шелковые рясы?

"И однажды отец Иоанн ответил на такой упрек, он сказал: я долго сомневался, могу ли оставлять у себя такие дорогие подарки, а потом понял, что, если я буду их отдавать, то обижу людей, которые эти подарки мне сделали", - рассказал протодиакон А.Кураев.

Отец Иоанн раздавал анонимные деньги, которые к нему приходили, а дорогие узнаваемые предметы оставлял себе, чтобы не смущать тех, кто ему их дарил. "Это тоже форма смирения: не стилизовать себя под странствующего нищего монаха, а смиренно пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердцем не прикипая к этим вещам", - сказал отец Андрей.

Конечно, Патриарх должен ездить на хорошей машине и носить дорогие часы, у него должно быть все, что прилично Предстоятелю Церкви. И в этом и есть смирение - в том, чтобы быть тем, кем тебе быть надлежит.
А вот если бы он прикидывался "святым Франциском" - в этом было бы изрядное лицемерие и ломание дурной комедии, ничего иного.
Вообще, нет ничего более омерзительного, более жлобского, глупого и обывательского, чем разговоры о том, что "попы на мерседесах ездиют, а из-за президента дороги перекрывают".

Разумеется, все ненавистники Православия ринулись поливать грязью и вопить о якобы алчности и лицемерии. (хм, ну кто бы сомневался, что они так и будут вопить? aj )
При этом сомнительно, помогли ли в жизни хоть одному человеку все эти завистливые нищеброды, истерично "уличающие" Патриарха в ношении часов за "30 тыс. евро" (впрочем, в стоимости часов они зачастую путаются). Однако определенную небрежность провокаторы допустили, на чем и засыпались... Надо заметить, что сам по себе факт ношения часов, пусть и дорогих, отнюдь не является свидетельством алчности. Допустим, пусть даже у Патриарха подобные часы и были бы. Что с того? Что за завистливый ор на пустом месте? Во первых, это часы далеко не последней модели. Во вторых не обязательно оригинал. Да собственно и не обязательно "швейцарские" - просто похожие, в том числе и Московского завода могут быть...
А вы не думаете, что священники сами не покупают часы, а им почитают за счастье подарить часы прихожане со средствами? Еще не у каждого священник и возьмет подарок...
А если бы Патриарх ходил с китайскими пластмассовыми часами? И тогда потешались бы, что "лох", "нищий".... Ну что бы ни делал Патриарх , тявкающие провокаторы из "желтой прессы" всегда будут выставлять его в негативном свете....
Носил бы он простые часы - написали бы , что Патриарх лицемерит , искусственно прибедняется , а сам, дескать, ездит на Мерседесе и т.п. ..
И обязательно добавят знаменитое "а-еще-он-водкой-торговал"...
И никого не заботит, что все байки о "торговле водкой, табаком и службе в КГБ" имеют один "достоверный источник" - писанина некоего журналиста и разоблаченного стукача КГБ С.Бычкова, в отношении которого имеются свидетельские показания, что он сам как раз и был сексотом и по его доносу посадили священника...
Орущие не понимают простой вещи - у Патриарха нет никакой собственности. Все, что на нем - принадлежит Церкви. Иерархи церкви не владеют ничем. Всё, что у них есть - это то, что они носят на себе. И всё это, как правило, пожертвованное, а не купленное. А подарки приличные люди не продают и не передаривают.
Впрочем, весьма похоже на то, что вся история - банальная и халтурно исполненная провокация...
Среди моря орущих, визжащих, истерящих "патриархоненавистников" теряются сдержанные и трезвые реплики людей, которые заметили явные признаки фальшивки...
Повелся и Экслер, повторив "сенсацию" о часах.
На что ему ответили на его же площадке::

Уважаемый, во время службы ЧАСЫ НЕ НОСЯТ. Тем более, в таком чине. Даже если и у Кирилла есть такие часы (ничего удивительного), во время службы он их снимает.
Далее. Фрагмент руки с часами. Расшитая икона на плече? Эта накидка, где фото Кирилла - находится у него на груди. На плече её не носят. К часам его подмонтировали фотошопом. Еще и хреново обтравили.
Далее. Часы одеты на какой-то "свитер". На фото Кирилла - этого "свитера" не видно.
Рука с часами гораздо морщинистей, чем рука Кирилла на его фото.
Это разные фото. Обычная сомнительная подтасовка. Стыдно вестись на эту дешевку.
Смею уверить, если у Кирилла действительно были бы на молебне такие часы - фотограф успел бы отснять на моторе и сами часы, и Кирилла с часами, и в разном масштабе, штук восемь раз в течение секунды.
А раз этого не было - воспользовались фотошопом.
(Взято отсюда http://www.politonline.ru/alternative/1378.html)

Попытки выложить "сенсацию" на форуме часовщиков вызвали хлесткий ответ:
На одном фото Патриарх без часов, на втором часы без Патриарха. Недалёкие парни с бандеровского сайта, с имбицильным названием VIP.glavred (!!!), поленились даже фотошоп сделать. Зачем здесь публиковать этот мусор?

Добавлено спустя   7 минут  53 секунды:
Про Дивеево это вообще бред, мало ли кто где хочет что купить,это их право,если есть деньги. Все они хотят нахаляву кое что добиться, что вы, Вячеслав Абышкин, даже неудосужились понять.
А про гомосексуализм... меня просто тошнит. Это грязь и мерзость. Если интересно кому-то, в нете легко можно найти ответы и на это обвинения.
Вообще скразу скажу: Церковь - не собрание святых, а толпа кающихся грешников. И никто не исключение.
А вы, Вячеслав Абышкин, нашли старый мусор и пытаетесь выдать его за вкусное блюдо. Смех! ВЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ О ЖИЗНИ ЦЕРКВИ! К сожалению... а ведь уверена, сами крещены и детей покрестили. А зачем???? Утренник для бесов устраиваете

Неактивен

 

#33 2009-09-11 16:23:55

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

А вот действительно бессребреники и исповедники нашего века. Сейчас быть священником все более и более опасно.
Протоиерей Александр Мень был убит утром 9 сентября 1990 года на тропинке к железнодорожной станции «Семхоз». Неизвестный ударил его тяжелым предметом (вероятно, топором) по голове. Священник дошел до своего дома, рядом с которым умер от потери крови.  Предполагаемый убийца   пьяница и уголовник   якобы просто спутал о. Александра с другим человеком, тем более, что священник был одет в гражданское платье.

Секретарь митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия игумен Лазарь (Солнышко) был убит  26 декабря 1990 года в Москве. Обстоятельства убийства были загадочными, однако правоохранительным органам удалось задержать сотрудника Отдела внешних церковных сношений МП Михаила Потемкина (ставшего позднее епископом одного из ответвлений РИПЦ под именем Мануила (Платова). Тогда он просидел в Бутырском следственном изоляторе почти два года Следствие так и не кончилось судом.

Настоятель храма Рождества в Путинках игумен  о. Серафим (Сергей Шлыков). Труп священнослужителя был обнаружен 2 февраля 1991 года   в квартире на Красносельской  улице. Похищены деньги, радио  и видеоаппаратура.

Три монаха Оптиной пустыни – иеромонах Василий, инок Трофим и инок Ферапонт – убиты 18 апреля 1993 г., на Светлое Воскресение Христово, в Оптиной пустыни. Преступник Николай Аверин оказался дьяволопоклонником, который рассказал следствию, что получил «приказ от дьявола».

Настоятель храма Рождества Богородицы села Жарки Юрьевецкого района иеромонах Нестор (в миру Савчук Николай Иванович)  был зверски убит в ночь с 30 на 31 декабря 1993 года в келье настоятельского дома. Иеромонах Нестор был найден лежащим лицом вниз в луже крови, распростёртый у распятия  Иисуса Христа без признаков жизни. Тело его было полностью обескровлено. После убийства пропала крупная сумма денег из дипломата иеромонаха, которая была пожертвована ему в этот день предпринимателями на строительно ремонтные работы в храме. Юрьевецкий районный суд приговорил виновного в убийстве к четырем годам лишения свободы. Суд счел, что убийца был не вполне вменяем.

Священник Анатолий Чистоусов, настоятель Михаило Архангельского храма г. Грозный, до рукоположения – офицер Российской армии, был убит 14 февраля 1996 года в чеченском плену. Вплоть до похищения чеченцами (29.01.1996), не взирая на то, что храм оказался в эпицентре боевых действий (находится недалеко от бывшего дворца Дудаева), не прекращал окормления паствы, регулярно совершал богослужения. В новогоднюю ночь 1995 года был насильно привезен бандитами на грозненский ж.д. вокзал, где ему приказали обратиться к держащим оборону российским солдатам с требованием сдаться. В ответ на это отец Анатолий благословил солдат на ратное дело.

Священник Георгий Зяблицев, высокопоставленный сотрудник Отдела внешних церковных сношений Московской Патриархии, погиб в 1997 году. Он был убит по возвращении из за границы в собственной квартире после нескольких часов жестоких истязаний. Скончался в результате многочисленных ножевых ранений предположительно 22 или 23 сентября. Отец Георгий отвечал за католический сектор и много путешествовал по казенным делам, распоряжался значительными суммами денег.

Настоятель петербургского храма во имя святой преподобномученицы Елисаветы при городской больнице номер 3 в Санкт Петербурге протоиерей Александр Жарков был убит  в 1997 году. Тело было найдено 14 сентября в окрестностях города Пушкина. Незадолго до этого он перешел из РПЦ МП в РПЦЗ. Причиной убийства явилась борьба за храм св. Елисаветы и землю, на которой он был построен. Исполнители находились в контакте с некоторыми священнослужителями, желавшими получить храм.

Настоятель Свято-Никольской церкви протоиерей Михаил Сацюк был убит 12 октября 1998 года в Бресте. В тот же день на выезде из города в автомобиле был найден его труп. Следствие пришло к выводу, что причиной убийства был экономический мотив, убийца преследовал цель ограбления.

Старообрядческий священноинок Димитрий (Расстегаев)  зверски убит в январе 1998 года в Ярославской области. Причиной его смерти стала квартира в Ярославле, которую молодой священник собрался продать, уезжая на новый приход в Белую Криницу. Банда квартирных грабителей, обосновавшаяся на Ярославщине под вывеской риэлтерской фирмы «Партнер», убила священнослужителя, расчленила тело и бросила в подпол избы, в которой началась пьяное застолье. Бандитов поймали только через три года.

Протоиерей Борис Пономарев был убит 16 июля 1999 года в деревне Ильинская Слобода Можайского района Московской области. Убийство милиция раскрыла довольно быстро. Как оказалось, со священником расправились трое рецидивистов. Они были прихожанами его церкви, и протоиерей иногда приглашал их к себе в гости. Преступники приметили в его доме несколько старинных икон и решили ограбить священника. Ночью они ворвались к Пономареву, связали его жену и родственницу, а самого протоирея убили.

В 1999 году был похищен чеченцами и убит протоиерей Петр Сухоносов, настоятель Покровского храма в станице Слепцовская (Ингушетия).

23 августа 2000 года произошло убийство иеромонаха Симеона (Аносова), настоятеля храма Андрея Первозванного в Барнауле (Алтайский край). Убийцей стал бывший водитель иеромонаха Константин Шиленков, ранее неоднократно судимый.

8 января 2001 года совершено убийство иеромонаха Александра (Кулакова) в селе Сабаево (Мордовия). Убийца Алексей Максимов скрывался в Иоанно Богословском монастыре близ Саранска под именем Алексей Светов. Во время службы в армии он убил сослуживца, а потом, скрываясь от трибунала, совершил еще ряд тяжких преступлений.

Настоятель храма в поселке Тура Красноярского края иеромонах Григорий (Яковлев) зверски убит 21 марта 2001 года в Эвенкии в Туре, в церкви Святой Троицы. Отсеченную голову священника преступник отнес в алтарь и бросил ее на престол.  Подозреваемый заявил, что он якобы кришнаит и совершил это преступление по «приказу Кришны».

13 мая 2001 года в г. Тырныаузе (Кабардино-Балкария) был убит священник Игорь Розин, которому до того неоднократно угрожали местные жители, а за две недели предупредили о готовящемся убийстве. Явившись в храм и уединившись со священником, 23 летний Ибрагим Хапаев нанес отцу Игорю три удара ножом. Позднее суд признал Хапаева невменяемым.

Настоятель сельской церкви Тихвинской иконы Божией Матери Московского патриархата 85-летний игумен Иона (Ефимов) был убит в Татарстане 14 октября 2002 года . Его тело было найдено утром в палисаднике собственного дома. Преступник ударил священнослужителя тяжелым предметом в висок. Травма оказалась смертельной. Причина убийства – ограбление.

8 августа 2003 года был убит иеромонах Нил (Савленков), настоятель Волдозерской Ильинской пустыни в Карелии. Убийца – 38-летний уроженец Тольятти Андрей Наседкин, ранее судимый.

2 ноября 2003 года произошло убийство иеромонаха Исаии (Яковлева) возле села Раифа (Татарстан) ранее судимым 19-летним местным жителем Дмитрием Новиковым, находившимся в подпитии.

25 декабря 2003 года был убит иеромонах Александр (Тыртышный) в селе Колосовка (Омская область). Ранее судимый 23-летний местный житель Дмитрий Литвинов попросил исповедовать его, но не в церкви, а у себя дома. Иеромонах согласился на просьбу, а когда, придя в дом, отец Александр облачился в рясу, убийца напал на него с ножом.

Игумен Герман (Хапугин), наместник Давидовой пустыни, убит 26 июля 2005 года  в Чеховском районе Подмосковья. Его тело было обнаружено  в келье.  У священника были связаны руки. Кроме того, у него были обнаружены черепно-мозговые травмы. Вещи в келье были разбросаны, а сейф, находившийся там же, был вскрыт.

В селе Прямухино Тверской области при пожаре погибли в собственном доме православный священник, трое его детей и жена Ксения. Отец Андрей Николаев сгорел с семьей в ночь на 2 декабря 2006 года. Дом был облит бензином и подожжен. За несколько месяцев до этого священник обращался в милицию и просил помощи и защиты. Отец Андрей Николаев каждую ночь с ружьем в руках охранял церковь от местных воров. Местные жители разворовывали церковь, чтобы купить спиртное. Незадолго до этого дом священника уже был сожжен.

В Алапаевском районе Свердловской области в ночь на Рождество с 6 на 7 января 2007 года убит настоятель местного храма Петра и Павла иерей Олег (Ступичкин). Тело священника было обнаружено в храме после пожара. Из храма были похищены более 20 икон. Преступление раскрыто по «горячим следам». Задержаны двое подозреваемых. Это местные жители, безработные, ранее неоднократно судимые. У погибшего священника остались жена и четверо детей.

В селе Посевное Черепановского района Новосибирской области рано утром 12 февраля 2007 года неизвестные подожгли дом настоятеля храма во имя святого великомученика и целителя Пантелеимона, священника Дмитрия Сташенко. Дом загорелся в считанные секунды, и священник, разбив окно, выбросил в снег четырех малолетних детей (старшим девочкам было 4,5 и 2,5 годика, младшим мальчикам – 1 год 8 месяцев и 8 месяцев), а затем выбрался через него сам с супругой. Дом сгорел полностью. Все члены семьи были раздеты, из за сильного переохлаждения  заболели. У отца Димитрия, ко всему прочему, отморожены пальцы ног, так как ему пришлось бежать босиком по снегу. Священник предполагает, что это был поджог, поскольку за домом со стороны огорода на снегу остались следы неизвестных людей.

4 марта 2007 года было совершено нападение на настоятеля Никольского храма г.Воронежа отца Петра (Петрова). Неизвестный нанес священнику несколько ножевых ранений в подбородок и шею. Отец Петр был госпитализирован. Нападавшего, жителя Центрального района Воронежа, 1987 года рождения, задержали очевидцы. По данным ГУВД области, это психически больной человек.

9 июня 2007 года в Зеленограде перед началом утренней литургии на иерея Павла Ходзинского с ножом напал душевнобольной мужчина.  Нападавший (им оказался 38-летний местный житель, состоящий на учете в психоневрологическом диспансере) подбежал к священнику, когда он стоял на ступенях храма святителя Филарета и перочинным ножом  успел нанести священнослужителю несколько касательных порезов руки, после чего был задержан прихожанами и передан милиции. Потерпевшему медицинская помощь была оказана на месте происшествия, и от госпитализации он отказался.

В ночь на 22 августа 2007 года в городе Фурманове Ивановской области  в собственном доме был убит настоятель прихода Вознесения Господня  игумен Авенир (в миру Смолин Алексей Юрьевич, 1978 года рождения). Следствие полагает, что преступление совершено с целью грабежа, так как из дома предположительно пропало личное имущество погибшего и небольшая сумма денег. Однако отрабатываются все версии убийства.

24 ноября 2007 года в Архангельске был подожжен  дом настоятеля Свято Ильинского кафедрального собора протоиерея Владимира Кузива. По предварительной версии следствия, около 4.30 неизвестный злоумышленник бросил в окно дома священнослужителя бутылку с зажигательной смесью, отчего внутри произошел пожар. От огня пострадали кровля и чердачные перекрытия на площади шесть квадратных метров, а также комната. В доме в этот момент находился священник и его семья   жена и трое детей, младшему из которых 18 лет.  В результате пожара отец Владимир получил ожоги.

7 февраля 2008 года священник отец Анатолий (Нагорный), возвращался домой с вечерней службы в храма Святителя Митрофана Воронежского, когда неизвестный напал на него с ножом. Преступник ударил священника сзади в шею и скрылся. Попытки ограбления он не предпринял. Священник  самостоятельно вернулся в церковь на Хуторской улице, откуда вызвал милицию и врачей. С обильным кровотечением его  госпитализировали в НИИ скорой помощи им. Н. В. Склифосовского.

В ночь с 25 на 26 февраля в селе Белосток Луцкого района на Волыни топором зарублен настоятель местного храма игумен Илия (Хамаза). 28 марта ему исполнилось бы 30 лет.

9 марта 2008 года был убит настоятель прихода во имя Державной иконы Божией Матери в Белореченске Краснодарского края Алексей Горин. По подозрению в совершении этого преступления задержан старший сын Горина. По версии следствия, он в состоянии аффекта нанес отцу несколько ранений, одно из которых оказалось смертельным.

28 ноября 2008 года неизвестные сожгли дом руководителя миссионерского отдела Ярославской епархии, проректора Ярославской духовной семинарии иеромонаха Серапиона (Митько). Его дом находится в селе Петрово Ярославского района близ областного центра. Дом практически сразу загорелся с трёх сторон. Священнику удалось выбраться на улицу. По словам священника, позже очевидцы рассказали ему, что видели на окраине села машину без номеров, в которой находились трое мужчин. После того как дом был подожжён, эти люди скрылись.

30 ноября 2008 года в храме святителя Николая Чудотворца в Бирюлеве в Южном округе Москвы произошел взрыв. Представители правоохранительных органов сообщили, что, по предварительным данным, взрывное устройство было самодельным. В результате взрыва пострадали два человека. Здание храма не было повреждено.

В ночь со 2 на 3 января 2009 года двое молодых людей, одному из которых 15 лет, другому   21 год, избили 50-летнего иеромонаха Ефрема, который отказался дать им денег или алкоголя. Инцидент произошел в скиту в деревне Волобуевка Рыльского района Курской области. Утром водитель обнаружил уже мертвого священнослужителя. До этого злоумышленники избили послушника местного скита, который также отказал им в их требовании. В результате послушник попал в реанимацию. Обвиняемые задержаны, сознались в преступлениях и находятся в рыльском СИЗО.

Источник: РИА Новости.

Отредактировано Onna (2009-09-12 15:29:29)

Неактивен

 

#34 2009-09-11 21:22:05

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

РПЦ издало "сборник компромата" на лидеров современного российского ислама

Оригинал этого материала
© "Московские новости", 09.12.2005, Фото: i-r-p.ru
Межрелигиозный шок. Разваливается координационный орган "традиционных религий" России. Виновник - молодой сотрудник Московской Патриархии

Александр Солдатов
Из книги Романа Силантьева "Новейшая история исламского сообщества России":

Роман Силантьев


- "(Сопредседатель Совета муфтиев России) Аширов был впервые осужден народным судом Тобольска 29 ноября 1971 года... вторично осужден 6 мая 1972 года... Наличие двух судимостей и многочисленных "блатных" татуировок не помешало Аширову отучиться в ташкентском медресе... В вину Аширову ставилась также недоказанная попытка изнасилования и связи с разнообразными криминальными группировками - от ОПГ "Уралмаш" до боевиков узбекской вооруженной оппозиции" (с. 441).

- "Председатель Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин неоднократно обвинялся своими оппонентами в тесных связях с "кавказской" ОПГ, а также с различными чеченскими преступными группировками" (с. 443).

- "С медицинской точки зрения представляется достаточно сомнительным, чтобы человек (верховный муфтий Талгат Таджуддин) мог быть одновременно алкоголиком и наркоманом, гомосексуалистом и сторонником неограниченных гетеросексуальных связей, страдать шизофрений и паранойей, осложненными манией величия и истерическим синдромом" (с. 444).

["Известия", 07.07.2006: Роман Силантьев: "Величайший исламский мыслитель" Гейдар Джемаль в конце перестройки был скромным инвалидом второй группы по шизофрении, увлекавшимся оккультизмом."- врезка К.Ру]

***

Передо мной увесистый фолиант красно-коричневого цвета - "Новейшая история исламского сообщества России". На обложке, помимо имени автора, - Роман Силантьев, значится название серии - "Национальная безопасность" и изображена символическая мечеть желтого цвета в обрамлении зеленого полумесяца. Книга вышла как приложение к журналу "Новая книга России" и под эгидой Союза писателей России. Выпустила ее очень скромным тиражом (который, кстати, нигде не обозначен) информационно-издательская продюсерская группа "Ихтиос", эмблемой которой служат изображенные на титуле две рыбы, лежащие крест-накрест. Это древний христианский символ - греческое слово "ихтиос" ("рыба"), если рассматривать его как аббревиатуру, расшифровывается так: "Иисус Христос, Сын Божий, Спаситель".

Достать книгу непросто - мне это удалось сделать лишь в полулегальной лавке Союза писателей России, причем на прилавке монографии не было - ее извлекли для меня откуда-то "из-под глыб". Не умолкающий ни на секунду продавец, попутно исполняющий в лавке роль патриотического миссионера, много и эмоционально говорил о достоинствах издания, личном подвиге автора и о том, как "муслики" вытесняют русских людей из Казахстана, Сибири и Поволжья. Продавец-миссионер еще не знал, что такая же судьба уготована автору "уникального исследования". Романа Силантьева за его книгу вытеснили из Межрелигиозного совета России (МСР), где он был исполнительным секретарем, и, возможно, уволят из Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата, где он курировал "исламское направление". В 28 лет оборвалась блестящая карьера этого яркого церковного функционера, чуть не развалившего зыбкое сообщество "традиционных конфессий" России, которые из-за какой-то книги впервые в новейшей истории стали предъявлять друг другу настоящие ультиматумы. Впрочем, обо всем по порядку...
Встревоженный улей

Первые слухи об издании "сборника компромата" на всех лидеров современного российского ислама появились в конце октября. Почти незаметно в Паломническом центре РПЦ (бывшая гостиница "Университетская") прошла презентация монографии, где весьма лестно о труде Романа Силантьева отозвался главный спикер Московской патриархии о. Всеволод Чаплин. Все бы ничего, если б не неумелый пиар, устроенный Силантьеву религиозным подразделением агентства "Интерфакс". Проект "Интерфакс-религия", который опекается Службой коммуникации ОВЦС, уже пару раз оскандалился, опубликовав под своей солидной "шапкой" ксенофобские заявления пресс-секретаря "Союза православных граждан" Кирилла Фролова. Написав в восторженных тонах о "выдающемся молодом ученом", "Интерфакс-религия" разместил и наиболее скандальные фрагменты из его книги.

На стол руководства "Интерфакса" легла увесистая пачка писем с протестами мусульман из разных регионов страны. Пермские мусульмане прямо обвинили уважаемое агентство в разжигании межконфессиональной розни и в исламофобии. Рассказы Силантьева о пермском муфтии Мухаммедгали Хузине, на которого, между прочим, в Кремле делали определенные ставки как на перспективного и патриотичного лидера исламской уммы, содержат, по утверждению пермяков, "массу фактических ошибок" и "выдержаны в тенденциозном стиле". Следом и гораздо импульсивнее отреагировал на публикацию непосредственный начальник Хузина - глава Центрального духовного управления мусульман (ЦДУМ) России, верховный муфтий Талгат Таджуддин. На пленуме ЦДУМ в Уфе в конце ноября он поставил вопрос о выходе своей организации из МСР, если исполнительным секретарем этой структуры останется "клеветник".

1 декабря на пресс-конференции в Москве об аналогичном намерении заявил лидер "конкурирующего" с ЦДУМ мусульманского объединения - Совета муфтиев России - шейх Равиль Гайнутдин. Муфтии на сей раз проявили стихийную солидарность по принципу "против кого дружим?". Появление книги Силантьева дало повод руководству Совета муфтиев официально поставить перед РПЦ вопрос о ее отношении к соотечественникам-мусульманам. Деятельность самого Силантьева при этом была расценена как "деструктивная и пагубная". А вот как оценил Совет муфтиев монографию, за которую, кстати, Силантьев получил степень кандидата наук: "Своего рода дайджест "желтой прессы": различные слухи и сплетни, а также собственные домыслы, представляющие собой попытку очернить священнослужителей и руководителей почти всех религиозных центров традиционного ислама России".

Волна недовольства прошла "по всей Руси великой". Страсти не улеглись даже после "добровольной" отставки Силантьева с поста исполнительного секретаря МСР, которая последовала 2 декабря, на следующий день после ультиматума Совета муфтиев. Так, глава Духовного управления мусульман Поволжья муфтий Мукаддас Бибарсов фактически потребовал изгнания "экстремиста" и из ОВЦС. Как заметил муфтий, Силантьев выступил со слабо прикрытым призывом к обращению российских мусульман в православие, написав в своей книге: "Ассимиляция этнических и религиозных меньшинств является неизбежным процессом... После каждого теракта тысячи, а может быть, даже десятки тысяч людей из числа этнических мусульман принимают крещение".

Братьев-мусульман в их праведном гневе поддержали иудеи из Федерации еврейских общин России - весьма влиятельного учредителя МСР. Они предлагают провести независимую экспертизу книги Силантьева (на которую, в конце концов, согласился и сам автор) и потребовать от автора извинений (на что Силантьев пока не идет). Федерация озабочена, что орган, созданный для консолидации "традиционных конфессий" России, стал из-за своего секретаря источником раздора и конфронтации.
ОВЦС "своих" сдает?

Итак, Роман Силантьев ушел в отставку. Сделал он это явно не по своей инициативе, а по указанию главы ОВЦС митрополита Кирилла (Гундяева) - фактически придумавшего МСР и сделавшего его секретарем незадачливого исследователя. В заявлении Силантьева об отставке нет покаянных ноток: он сожалеет не по поводу недостатков самой книги, а лишь "в связи с критическими оценками" ее. Основная часть заявления состоит из самооправданий: книга "сугубо специализированная", на ее издание дали "принципиальное согласие" мусульманские лидеры, в монографии рассказывается и о "позитиве" - строительстве мечетей, открытии медресе и борьбе с терроризмом. Исключительно благие намерения автора "не были правильно поняты". Довольно странно в устах высокопоставленного церковного функционера звучат утверждения, будто он не согласовывал выход книги с руководством ОВЦС и берет всю ответственность на себя. Неужели до такой критической степени расшаталась служебная дисциплина в ведомстве владыки Кирилла?

Немедленно после отставки Силантьева последовало заявление Службы коммуникации ОВЦС, где это ведомство поспешило отмежеваться от книги и еще раз возложить всю ответственность на плечи отставного секретаря. Теперь официально известно, что книга Силантьева "не соответствует позиции РПЦ". "Никому не позволено посягать на многовековые традиции межрелигиозного сотрудничества", - пафосно восклицает Служба вослед своему уходящему товарищу.

Однако публичная порка Силантьева, сопровождающаяся публикациями в прессе, вызвала, как это принято на Руси, и массовое сочувствие к "молодому, хотя и немного горячему, исследователю". Общество "Радонеж" опубликовало заявление "православной общественности" на этот счет, обвинив в происходящем исламских лидеров, с которых Силантьев сорвал "овечьи шкуры". Авторы документа с интонациями учителя начальных классов обращаются к исламским лидерам: "И не стыдно вам?" - от силантьевской правды-матки, которая "глаза режет". Поддержку Силантьеву выразил известный религиовед Сергей Филатов, руководитель проекта "Энциклопедия современной религиозной жизни России". Он также винит самих мусульман в появлении компромата, "научно обобщенного" в книге экс-секретаря МСР.

Что бы там ни говорили, но всем более или менее ясно, что политика РПЦ на "исламском направлении" понесла серьезный урон. МСР, который создавался как некий Совет по делам религий, где все традиционные конфессии объединились под эгидой РПЦ, выступающей их полномочным представителем перед лицом государства, - такой МСР находится на грани распада. По логике вещей, следуя принципу "конфессиональной ротации", следующим секретарем МСР вместо Силантьева должен стать мусульманин. И это будет очередным шагом на пути усиления ислама как политического субъекта в России, подкрепляемого экономическими и демографическими факторами.

Неактивен

 

#35 2009-09-11 21:57:44

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Вы хоть сами поняли, что скопировали? И как долго и для чего вы это сюда копируете. Давайте ссылки, кто хочет, почитает. Зачем загромождаете тему? А высказывайте свои мысли, если есть, по существу вопросов. Или вы весь интернет решили скопировать? Тогда плохо ищете, есть и посерьезнее вопросы, религиозные, по крайней мере, а не грязнополитические.

Отредактировано Onna (2009-09-11 22:00:31)

Неактивен

 

#36 2009-09-11 22:10:23

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Onna пишет:

Вы хоть сами поняли, что скопировали? И как долго и для чего вы это сюда копируете. Давайте ссылки, кто хочет, почитает. Зачем загромождаете тему? А высказывайте свои мысли, если есть, по существу вопросов. Или вы весь интернет решили скопировать? Тогда плохо ищете, есть и посерьезнее вопросы, религиозные, по крайней мере, а не грязнополитические.

Как там у вас верующих говорят:со своим уставом в чужой монастырь не ходят?!Так что ненадо мне указывать,что и как здесь делать.А то вам волю дай,опять начнёте инакомыслящих на кострах инквизиции жечь и четвертовать или что,подзабыли историю христианства?

Неактивен

 

#37 2009-09-11 22:12:31

Аня
Администратор
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 14858
Рейтинг :   1104 | 9
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Вячеслав Абышкин пишет:

Как там у вас верующих говорят:со своим уставом в чужой монастырь не ходят?!Так что ненадо мне указывать,что и как здесь делать.

Дело в том, что данный подфорум, в модераторстве Онны, она имеет полное право указывать в нем и даже стирать и редактировать сообщения ab
Она в нем модератор и консультант ab

Неактивен

 

#38 2009-09-11 22:19:56

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Вячеслав Абышкин пишет:

инакомыслящих на кострах инквизиции жечь и четвертовать или что,подзабыли историю христианства

ну полный набор стереотипов. А вот вы не подзабыли, кого больше жгли на кострах и убивали в истории православного христианства - христиан или инакомыслящих? Кстати, я не католичка.

Неактивен

 

#39 2009-09-11 22:19:57

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Тогда Анна большая просьба перенести мою писанину в "Читальный зал"

Неактивен

 

#40 2009-09-11 22:20:33

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

а что так? тут и мои комментарии важны. не переносим. И кстати, дай волю коммунистам, они уничтожат более людей, чем в великую отечественную войну погибло. Надеюсь, вы не коммунист, бывший советский гражданин?

Отредактировано Onna (2009-09-11 22:23:36)

Неактивен

 

#41 2009-09-11 22:25:00

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Вы Онна обычный религиозный фанатик,причём достаточно огалтелый!Вас разве вера не призывает к смирению и как там на счёт второй щеки?

Неактивен

 

#42 2009-09-11 22:26:05

Аня
Администратор
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 14858
Рейтинг :   1104 | 9
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Вячеслав Абышкин, попрошу без оскорблений и разборок ac

Неактивен

 

#43 2009-09-11 22:29:54

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Значит вы все таки советский гражданин и до сих пор. Задевает?
И совсем не понимаете, при чем тут смирение и вообще, что это такое. Вы даже ничего не смогли ответить  на приведенные мной аргументы. Вы хоть сами читали то, что тут выложили? Что молчите и только грубите?

Неактивен

 

#44 2009-09-11 22:37:30

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Онна,поверьте мне,я умею "доходчиво" объяснить своему оппоненту,но только не в вашем случае.
Надеюсь,что у вас это с возрастом пройдёт и вы вернётесь к нормальной человеческой жизни.
УДАЧИ! ab

Неактивен

 

#45 2009-09-11 23:04:27

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

тут уместно сказать о биссере...но опять видимо грубость будет в ответ ay

Неактивен

 

#46 2009-09-12 10:52:08

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Вячеслав Абышкин пишет:

Онна,поверьте мне,я умею "доходчиво" объяснить своему оппоненту,но только не в вашем случае.
Надеюсь,что у вас это с возрастом пройдёт и вы вернётесь к нормальной человеческой жизни.
УДАЧИ!

Как-то не верится! Вы не ответили ни на один вопрос da!!!!! Тупо копировали статьи. Я приводила аргументы. Вы только переходите на личности il. Что вас смущает "в моем случае"? Вы меня совершенно не знаете. И вообще при чем тут я, когда мы говорим совершенно о других вещах. ip
Я уже довольно долго в Церкви и уже переросла юношеские увлечения (оговорка для "взрослых"ca). Вячеслав Абышкин, уверена, что рано или поздно, вы поймете, что такое "нормальная жизнь" для человека.
Хоть кто-то нашелся и просветил меня! Благодарю! ia
Думаю, "тема" про БЕССРЕБРЕНИКОВ (al ah) исчерпана.

Отредактировано Onna (2009-09-12 10:53:12)

Неактивен

 

#47 2009-09-12 17:08:24

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

И вот наступает Кульминация Пасхальной Радости
Патриарх обращается с приветствием к Президенту России Владимиру Владимировичу Путину

Оригинал этого материала
© "Московский комсомолец", 26.04.2004, "Разрушение веры"

Александр Минкин

[...] Пасха. Трансляция из Храма.[...] Верующие и неверующие в полночь у ящика. [...]

Неверующие смотрят: кто в храме Христа Спасителя рядом с президентом (в фаворе), кого нету (в опале). Раньше так разглядывали трибуну Мавзолея Ленина: кто рядом с Генсеком.

Верующие смотрят на величайший христианский праздник.

И все - верующие и неверующие - видят роскошь храма, пудовые свечи, оклады и слышат голос патриарха. Очень странный голос.

Лица тех, кто стоит впереди, тоже странные. Тысяча голосов восклицает: “Христос воскресе!”, - а лица наших правителей угрюмы. Никто не сияет от счастья, никто даже не улыбается. А ведь провозглашается самая великая Радость.

Может, им кажется, что радоваться несолидно? Но стоять с мрачной физиономией, когда Христос воскресе, еще неприличнее.

Или они просто ничего не слышат, не видят [...] Заняты; непрерывно решают свои кадровые и иные земные проблемы. Ничем не отвлечешь.[...]

Прервав пасхальную службу - самую главную службу, - патриарх в прошлый раз вдруг обратился лично к Владимиру Владимировичу:

- Ваше превосходительство, глубокоуважаемый Президент Российской Федерации Владимир Владимирович! В эту пасхальную ночь я хочу приветствовать и поздравить Вас от лица Епископата, духовенства и православного народа нашей страны! От народа Божия, который присутствует здесь, в этом соборном храме, и который по лицу земли русской и в ближнем и дальнем зарубежье прославляет воскресшего Господа Спасителя. Я хочу поздравить Вас от лица всей полноты Русской православной церкви со светлым, радостным и торжественным праздником Светлого Христова Воскресения. Праздник особый, праздник радостный, торжественный. В одном из песнопений Пасхи праздник Пасхи называется праздником праздников и торжеством из торжеств. И все мы просим, чтобы радость о воскресшем Господе Спасителе помогала бы нам совершать наше служение во славу Божию, на благо церкви Христовой, на благо нашего земного отечества, на благо народа земли нашей! И мы молитвенно желаем, чтобы радость о воскресшем Господе Спасителе помогала бы и Вам нести Ваше высокое служение на благо нашего отечества, на благо народа земли нашей! Я приветствую Вас радостным пасхальным приветствием, которое идет от времен апостольских и передается из рода в род, из поколения в поколение. Христос воскресе! И как символ пасхальной радости я хочу передать Вам пасхальное яйцо, как символ жизни!

Не станем комментировать, ибо не уверены, действительно ли апостолы прерывали богослужение для поздравления земных владык или это неприличное новшество.

А через несколько часов - в светлое Христово Воскресение - РТР в “Вестях” коротенько (несколько секунд) показывает крестный ход, службу, а потом закадровый голос диктора (ликующий, как Левитан при взятии Берлина) возглашает:

- И вот наступает Кульминация Пасхальной Радости! Патриарх обращается с приветствием к Президенту России Владимиру Владимировичу Путину!!!

И полностью повторяется, полностью звучит все то, что вы прочли выше. Видимо, для тех, кто проспал “кульминацию” или был в эту ночь в любой другой православной церкви мира, кроме храма Христа Спасителя, куда строго по именным билетам.

До сих пор казалось, что кульминация Пасхальной Радости - это Христос воскресе.[...]

Неактивен

 

#48 2009-09-12 18:41:22

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Все ясно. Вячеслав Абышкин, прошу больше копированных текстов не выкладывать, буду удалять.

Неактивен

 

#49 2009-09-12 18:47:51

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

А разве правилами запрешено?Или у вас свои правила?

Неактивен

 

#50 2009-09-12 19:05:14

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Скандалы вокруг Церкви

Если вы хотите поделиться информацией с другими пользователями, создайте для новых сообщений тему в читальном зале, как вы и хотели. Здесь вы молчите как рыба, а молча читают в читальном зале. Учитесь разговаривать и вести дискуссию. Воспитательницу хотя бы попросите научить.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 PunBB
Modified by PunBB.ru

[ Generated in 0.084 seconds, 9 queries executed ]

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru