Наши проекты и реклама

Продажа квартир и земельных участков под ИЖС у моря

#1 2009-10-01 11:45:05

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Язычество и христианство

LION пишет:

Вот нжний тонкий мир и питается этой очередью. Про религию можно говорить бесконечно, но что на самом деле.. и кто есть на самом деле... много вопросов. И зачем по пустыне они 40 лет ходили, если могли пойти сразу в европйскую часть, там больше народа все таки. И почему в нашей религии история еврейского народа а не русского, и почему сами евреи не взяли нашу религию, а преподают свою и почему от Адама и Евы появились 2 брата один из которых убивает другого, и уходит в пустыню и начинается человечество. От кого они все рожали то? Из РЕБЕР? И почему женщину из самой бестолковой кости, из ребра, воспроизвели. Ведь в ребре нет мозга? На что намек?
В принципе я могу продолжать рассказ часа на 3-4 и сравнить реальное язычество, христианство и др. и много чего интересного как оказывается. Ну да ладно. Тему не продолжаю. Об этом не говорю никогда. Продолжать не буду, в дискуссию не вступлю.
Всем привет! Ага ага!

Итак назрела тема. Давайте все сложные и не очень вопросы будем обсуждать здесь, чтобы другие темы не засорять. Я постараюсь отвечать на вопросы. Помогайте все, кто знает.

Когда евреи ходили по пустыне, в Европейской части Евразии только начали заселяться племена. Земля обетованная, в которую вел их Бог, была у них под носом. Из Египетской пустыни сейчас за полдня можно доехать до Иерусалима. И ходили евреи кругами по Синаю. Израильне сравнится по условиям жизни с Европой. Европа вообще начала процветать в 15в после жестокого разграбления Византии и ее окончательного падения.
В нашей религии история еврейского народа а не русского, потому что славяне были язычниками. А мы приняли от Византии православие. Евреи - богоизбранный народ. И это не возвеличивает его над другими, но Бог выбрал их и помогал изнаально от детей Адама и Евы. Кстати, у них были еще мальчики. "И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и назвала его: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин." И было у них достатьчно дочерей. В Библии родословие ведется по мужчинам. О женщинах упоминается только в исключительных случаях. В те времена браться и сестры рожали детей. Гораздо позже Бог это запретил.
Ну а про ребро вообще все интересно. Библия книга сложная, глубокая и символическая. 2 раза описывается сотворение мужчины и женщины. Вот здесь про бок.
«И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и когда он уснул, взял одно из ребер его, и закрыл то место плотью. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою: ибо взята от мужа»      Быт. 3:21-23.

Как это понимать? По всем признакам, ребра у мужчины все на месте; есть версия, что сама тема возникла вследствие типичного для всякой мифологии лингвистического «казуса». Поскольку Авраам происходил из Ура Халдейского, то в передаче древней легенды свою роль могли сыграть шумеры. А на шумерском языке слово ТИ одновременно означало и «женщина» и «ребро»: термин НИНТИ мог пониматься и как «дающая жизнь» и как «женщина из ребра». Первое значение сохранилось в евр. ЕВА (ХАВВА), а второе значение и породило легенду о сотворении женщины из ребра. Но до сих пор не было замечено, что аналогичные параллели возникают и в абхазском языке. Абх. АВА: рядом, отсюда производные абх. слова АВАЛАРА: идти рядом;  АВАГЫЛАРА: стоять рядом; АВАРА: бок;  АВАКЬЫЦ: ребро;  таким образом абх. ХЪАВА может быть понято как «наш бок» или «наше ребро», со смысловым оттенком: «вставшая рядом с нами», что отражено в библ. «помощница»: евр. ЭЙЗЕР.
Главный смысл библейского предания: подчеркнуть, что в природе Евы нет ничего, что отличало бы ее от Адама, кроме различия полов - еврейский язык запечатлевает эту мысль в параллелизме терминов ИШ: мужчина, ИША: женщина. Мы теперь знаем, что полная генетическая тождественность бывает только у близнецов, причем однояйцовых; но в то же время однояйцовые близнецы - всегда одного пола. Поэтому, мы вынуждены предположить, что имело место некое минимальное божественное вмешательство. В момент зарождения Адама и Евы произошла направленная мутация: хромосома, определяющая пол, у одного из близнецов была заменена с мужской на женскую. Таким образом, при удвоении зиготы отцовская У-хромосома была заменена на материнскую Х-хромосому, так что геном Евы оказался тождественен геному Адама минус У-хромосома. В таком случае можно было бы сказать, что в генетическом смысле Ева «взята» от Адама. Опасность вырождения из-за близкородственных браков не грозила первым поколениям, если в родословном древе наших предков все рецессивные гены сохранялись неповрежденными.

Неактивен

 

#2 2009-10-01 13:06:59

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:38:34)

Неактивен

 

#3 2009-10-01 13:19:50

Умка
Бывалый
Зарегистрирован: 2008-11-16
Сообщений: 7538
Рейтинг :   396 | 3
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION
Я  пару раз проверяла кто автор поста, прочитав все это, думала мой муж добрался до форума af, он оченно любит эту тему ab

Неактивен

 

#4 2009-10-01 13:26:23

Ирина
Модератор
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 31255
Рейтинг :   3305 | 3
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LION, тоже одно время увлекалась этим. Но многое надумано. Приятно, конечно, читаешь и думаешь, что твоя нация избранная. af  А чего стоит брошенная здесь тобой фраза:

LION пишет:

Обратите внимание на то, что русские люди-одни из самых красивых народов мира. А красота-это божественный знак.

ai  ai  ai
Хотя много и интересного, заставляющего задуматься. Зерна только от плевел надо не забывать отделять.

Неактивен

 

#5 2009-10-01 13:58:35

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство



Отредактировано LION (2013-04-21 01:39:14)

Неактивен

 

#6 2009-10-01 14:05:31

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION, а не Задорнов ли ваш главный гуру?

Неактивен

 

#7 2009-10-01 14:15:43

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство


Отредактировано LION (2013-04-21 01:39:33)

Неактивен

 

#8 2009-10-01 14:25:32

Аня
Администратор
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 14858
Рейтинг :   1104 | 9
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION
а ко всему вышесказаному ты сам пришел, это твои умозаключения и выводы???  Или у них  есть другой автор..если есть, то пожайлуста, назови его или ссылочку на источник укажи ab

Неактивен

 

#9 2009-10-01 14:29:23

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:40:00)

Неактивен

 

#10 2009-10-01 14:37:52

МамаРусика
Бывалый
Откуда: Курск, Мурыновка
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 1373
Рейтинг :   59 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION а ты смотрел документальный фильм "Дух времени"?

Неактивен

 

#11 2009-10-01 14:47:54

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:40:15)

Неактивен

 

#12 2009-10-01 15:18:45

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:40:24)

Неактивен

 

#13 2009-10-01 15:39:15

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:40:35)

Неактивен

 

#14 2009-10-01 15:42:22

Ирина
Модератор
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 31255
Рейтинг :   3305 | 3
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LION Сам себе противоречишь:

LION пишет:

На самом деле жизнь сама по себе никакой цели и никакого смысла не имеет.

LION пишет:

Что касается цели существования Абсолюта, то у него одна цель — самосовершенствование.

В таком случае это и есть смысл жизни???
И как это нет цели и смысла? Смысл есть во всем. Если что-то не может объяснить, это не значит, что этого нет.

LION пишет:

Надо ли согласовывать свои цели с целями Богов? Во-первых, вначале надо разобраться в Богах, выбрать своих родных Богов и уметь отличать светлых Богов от черных. Без понимания Богов и установления связи с Богами, цели Богов нам будут неведомы. Во-вторых, нельзя понять самого себя, если не поймешь, от каких Богов происходишь. Какие Боги подарили тебе душу и подарили тебе свободу воли. После этого живи своим умом и своей совестью. Твои цели сами будут согласовываться с целями твоих родных Богов. Можно ли при реализации своих земных целей обращаться за помощью к Богам? Можно, не обременяя Богов ерундой, но только к своим Богам. Никогда ничего не проси у чужих Богов, они никогда не помогут.

Приплыли! Ты тоже хочешь нам религию проповедовать? ab

Неактивен

 

#15 2009-10-01 16:05:41

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:40:56)

Неактивен

 

#16 2009-10-01 16:18:52

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:41:09)

Неактивен

 

#17 2009-10-01 16:19:59

Ирина
Модератор
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 31255
Рейтинг :   3305 | 3
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LIONВообще-то интересные мысли выкладываешь. Хотелось бы их обсудить. Или ты, как Славик, только цитируешь, а в обсуждение не вступаешь?

Неактивен

 

#18 2009-10-01 16:34:32

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство



Отредактировано LION (2013-04-21 01:41:35)

Неактивен

 

#19 2009-10-01 16:38:24

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LION так вы эти тексты врукапашную набираете, а я думала, тупо копируете ai респект! af

Неактивен

 

#20 2009-10-01 16:44:54

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:42:27)

Неактивен

 

#21 2009-10-01 16:54:36

wishmaster
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 219
Рейтинг :   16 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Жалко что ссылочки на источник нет. Я такую книжецу и прикупил бы (ну если скачать не удалось бы конечно) af
LION bz

Отредактировано wishmaster (2009-10-01 17:32:40)

Неактивен

 

#22 2009-10-01 17:22:47

Ирина
Модератор
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 31255
Рейтинг :   3305 | 3
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LION, ты тут уже много чего успел набросать.  af Но я начну с твоих первых постов в этой темеПо поводу АБСУРДов ХРИСТИАНСТВА много там несостыковочек. Например,

LION пишет:

В раю библейский бог Адаму завещал: “от дерева познания добра и зла не ешь, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь” (Бытие, 2:17).

Во-первых, зачем бог обманул Адама? Адам нисколько не умер в день, когда он съел плод с этого дерева, а прожил после этого 930 лет (если верить Библии). Лгать — это очень плохо и недостойно, тем более для бога. Если библейский бог лжет — то он не абсолютное добро.

Явное передергивание. Библию надо, как я понимаю ( вообще все, что я пишу в этой теме как говориться ИМХО и никому его не навязываю, но есть вопросы, хотелось бы побеседовать) не надо понимать буквально. Там много иносказаний. И смерть в данном случае подразумевает переход на новый уровень сознания. Ты же не предлагаешь понимать буквально древнеславянскую мифологию, а ищешь в ней иносказание. Так же и здесь. Нельзя вот так взять и перечеркнуть религию, получившую такой резонанс, обозвав ее коварной затеей горстки негодяев. И что значит понадергали? Прямо до формулировок?
А если идеи, так эти идеи во всех религиях проходят.

LION пишет:

Во-вторых, зачем бог что-то хотел скрывать от человека, тем более от образа и подобия своего? Нечестно и недостойно. Казалось бы, бог, если бы он желал людям добра, должен был делать прямо противоположное, не скрывать знания от людей, а учить им своё подобие. Ну а скрывать, что есть добро и что есть зло, — это просто нелепо. Как же человек сможет себя хорошо вести, если он не будет знать, что есть добро, а что зло? Значит, библейский бог имел другие, недобрые намерения.

А ты бы дал ребенку в руки пульт от радиоуправления ядерным оружием, скажем?

LION пишет:

В-третьих, почему естественная сексуальность людей — стыдна, греховна и её надо скрывать? Ведь Адама с Евой такими создал не кто-нибудь, а сам бог. Зачем тогда бог создавал их сексуальными, мог бы создать их однополыми? А уж если создал их такими, то почему это плохо, а если и плохо, то почему люди должны отвечать за эту плохую работу бога?

Да и потом, ведь сексуальность существует не сама для себя. Её цель — размножение и создание новой жизни. Иудохристианский бог (господь) стремился скрыть от людей их естественную (настоящими Богами подаренную) форму размножения, продолжения рода и развития жизни.

Как там у Асадова: Но ведь должен чем-то отличаться
                                Человек от кошек и дворняг!
                                Пусть любовь начнется. Но не с тела,
                                А с души, вы слышите,- с души!
Пока хватит! Устала писать fc  af  Что и правда сам сидишь набираешь? С ума сойти! Снимаю шляпу! fb
Чтобы так покороче. Основная мысль моя на этот пост такая - нельзя перечеркивать религию только потому, что ее служители наломали дров, прививая ее. Нет абсолютно правильной религии. Знания и информация, заключенные в них, приподнесены в том виде и той форме, в к-й человек на данный момент в состоянии ее воспринять.

Неактивен

 

#23 2009-10-01 17:28:46

wishmaster
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 219
Рейтинг :   16 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

bi нашёл ... нашёл я эту книгу в сети! да простит меня LION, но зато если её скачать, то набирать не придётся. Можно будет копировать, а то набор такого количества текста пытке подобен.
Кому интересно книга эта "Владимир А. Истархов - Удар русских богов"
А ещё нашёл рецензию некого Св. Филарета Московского на эту книгу, которого она видимо зацепила.

Отредактировано wishmaster (2009-10-01 17:33:04)

Неактивен

 

#24 2009-10-01 17:30:03

парад_невест
Бывалый
Откуда: Курск, пр-т Победы
Зарегистрирован: 2009-05-22
Сообщений: 7396
Рейтинг :   2557 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Трепакова Ирина пишет:

Основная мысль моя на этот пост такая - нельзя перечеркивать религию только потому, что ее служители наломали дров, прививая ее. Нет абсолютно правильной религии. Знания и информация, заключенные в них, приподнесены в том виде и той форме, в к-й человек на данный момент в состоянии ее воспринять.

bi bi bi bi bi bi bi bi

Неактивен

 

#25 2009-10-01 17:47:36

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:42:00)

Неактивен

 

#26 2009-10-01 19:58:29

Ирина
Модератор
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 31255
Рейтинг :   3305 | 3
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Да я спорить тоже не люблю. Я очень болезнено к спорам отношусь. Но ты высказал своё мнение, я выскажу своё. А зачем нам спорить? Можем и каждый при своем мнении остаться af

LION пишет:

Оттуда немцы заимствовали и Свастику, и многие мистические идеи и принципы. Оттуда они взяли систему самомобилизации, энергетической подпитки, концентрации воли и энергии.

То что фашисты большое внимание уделяли изучению оккультных наук, снаряжали экспедиции на Тибет в часности, согласна.

LION пишет:

Идеологи немецкого нацизма тоже были далеко не глупыми людьми и взяли языческую Свастику неспроста. Они рано поняли еврейские игры в иудаизм, христианство и коммунизм и, пытаясь восстановить свою арийскую религию, ушли на Восток и взяли за основу древнейшие языческие религии: Индуизм, Зороастризм, Буддизм, Бон, русское язычество. Оттуда немцы заимствовали и принципы.

LION пишет:

Через эти языческие религии они сумели восстановить силы арийских Богов, а эти языческие Боги подняли духовные силы немецкого народа на небывалую высоту. Если бы не ошибки Гитлера, мировая история могла бы пойти совсем по-другому.

bb Так вот оно чо! А наши деды глу-упые! Воевали с ними, жизни свои отдавали! Счастья своего не понимали.

LION пишет:

Советские войска при взятии Берлина в 1945 г., к своему великому удивлению, увидели большое число трупов тибетцев в форме СС.

ar  ФотодокУменты в студию, плиз!

LION пишет:

Не подумайте что я расист, или же не люблю другие народы. Нет, я их уважаю. Мне не принципиально кто есть кто еврей там или хохол.

А никто и не думает. Как можно?!  aa

Отредактировано Трепакова Ирина (2009-10-01 20:05:29)

Неактивен

 

#27 2009-10-01 21:03:28

Джу
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-08-10
Сообщений: 1578
Рейтинг :   199 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Не подумайте что я расист, или же не люблю другие народы. Нет, я их уважаю. Мне не принципиально кто есть кто еврей там или хохол.

Простите, а это и подобное не Вы написали?

LION пишет:

Наконец 1 сентября 1911 г. в киевской опере пархатый жидёнок Мордехай Богров убил великого русского государственного деятеля Петра Аркадьевича Столыпина.

Неактивен

 

#28 2009-10-02 12:26:01

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

Джу, 5 балов!!!
И таких нестыковок в вашем тексте полно

Отредактировано Onna (2009-10-02 12:26:24)

Неактивен

 

#29 2009-10-05 12:32:53

Lula
Бывалый
Откуда: Калевала
Зарегистрирован: 2009-03-11
Сообщений: 3649
Рейтинг :   583 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

"Наконец 1 сентября 1911 г. в киевской опере пархатый жидёнок Мордехай Богров убил великого русского государственного деятеля Петра Аркадьевича Столыпина" - данная фраза была в контексте книги, мысли из  которой LION тут изложил. Это не значит, что он сам так думает. Из песни слов не выкинешь...

Неактивен

 

#30 2009-10-06 13:46:14

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:42:50)

Неактивен

 

#31 2009-10-06 13:56:40

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:43:01)

Неактивен

 

#32 2009-10-06 14:28:10

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:43:08)

Неактивен

 

#33 2009-10-06 14:47:44

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:43:12)

Неактивен

 

#34 2009-10-06 15:24:55

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:43:18)

Неактивен

 

#35 2009-10-06 15:42:23

Джу
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-08-10
Сообщений: 1578
Рейтинг :   199 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Джу! простите-это не вы написали? ===
Мы написали. И что из этого? Кто то верит, кто то нет. Кто то интересуется, кто то слепо верит. Вы верите-отлично. Проблемы то нет как такоовой. Споры будут постоянно и бесконечно. Люди, которые пытаются найти правду встречаются с людьми, которых эта правда задевает.

Ну, во-первых, я атеистab И именно это позволяет мне уважать людей, исповедующих любые религии (заметьте, людей, а не религии!). Я не против ваших поисков правды, мой вопрос был чисто лингвистический. Я просто не понимаю, как название национальности может стать ругательством.

LION пишет:

Уверен что здесь нет ни Египтологов, ни знатаков Шумера, ни знатоков истории древней Индии, и уж точно врятли специалистов по богам и религиям древнего мира, или астрофизиков поэтому любые представления о достоверности информации здесь написанной у людей будут исходить из источников уже в переваренном виде которое им преподнесли для поглощения часто с какими то мотивами ранее то есть та же библия, отец Мефодий какой нибудь или священные писания другого типа, что существенно повлияет на восприятии новой информации у верующих людей. Не их вина. При этом люди нерелигиозные будут смотреть это как на что то само-собой разумеющееся, сочетанием здравого смысла и логики, так как конфликта в знаниях не будет.

А Вы сами? Египтолог, знаток Шумера? Вы ведь тоже поверили на слово создателям фильма? Задумайтесь, зачем он создан, кому это выгодно?ab Почему, если я человек нерелигиозный, то должна верить любому "научному" объяснению? В опровержениях тоже куча здравого смысла и логикиab)

Неактивен

 

#36 2009-10-06 16:04:38

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:43:23)

Неактивен

 

#37 2009-10-08 11:47:53

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

Да, все больше прихожу к выводу, что язычников сейчас трудно отличить от тех же евреев по методам работы.

"Недавно заставил себя прочитать знаменитый «Удар русских Богов» Владимира Истархова. Манифест современного язычества и русского национализма. Хотя, как оказалось, – лишь расписанный на пятьсот страниц нестареющий лозунг: «Бей жидов, спасай Россию!».

Во всех своих утверждениях Истархов исходит из двух аксиом:

Аксиома первая – «Во всём поганом в этом мире виноваты, - кто бы вы думали, -  жиды!».

Аксиома вторая – «Если в мире есть что-то поганое, в чём не нашли жидовского следа, значит, плохо искали». Ибо – см. пункт первый.

Из этих аксиом выходит следующая теорема – «Русские ни в чём не виноваты, особенно – в собственных проблемах» (добавим сюда – дорогах и дураках). Доказательством этой теоремы Истархов, собственно, и занимается в своей книге.

Пока её читал, в памяти то и дело всплывала одна очень характерная и забавная история из жизни. Как-то я написал сатирический рассказ «Кацапы», в котором достаточно нелестно прошелся по характерным национальным особенностям наших «старших братьев». Подписал его псевдонимом «хохол» и разместил на одном довольно похабненьком сайте. К моему удивлению, вокруг рассказа развернулась нешуточная полемика. В конце концов все агрессивно настроенные русские братья сошлись во мнении, что автор – жид, на том и успокоились. Подпись «хохол» только подтвердила их подозрения - мало того, что жид, так ещё и провокатор. Короче, я понял, для кого пишет Истархов.

Больше всего Истархов не любит иудаизм, масонство, коммунизм и христианство. Догадываетесь, почему? С иудаизмом … шут с ним, с иудаизмом. Это еврейская религия, вот пусть они о ней и думают. Но, читая Истархова, никак не мог понять – а чем он сам лучше? «Самый худший из русских лучше, чем лучший из евреев». Так и хочется поёрничать, что эту формулировку он подсмотрел в Талмуде. По поводу масонства - Истархов призывает создавать общества, которые имеют нейтральные вывески (типа, «ассоциация по защите уссурийских комаров» - цитата), но которые фактически декларируют торжество русской идеи и всячески ей способствуют – тайно и явно. То есть Истархов сам призывает создавать своё масонство. Перенимать, так сказать, полезный еврейский опыт.

Истархов очень уважает Гитлера (хотя, скажу по секрету, тоже весьма его уважаю – как уважают сильного врага). Но по Истархову выходит, что хрен с ним, что Гитлер уничтожил огромное количество славян – зато сколько жидов угробил! За такие заслуги ему можно простить 10-20 миллионов загубленных наших душ. Кажется иногда, что поклонение культу Гитлера и восхищение рейховской эстетикой в среде славянских нацистов – проявление латентного мазохизма.

Следующий пунктик Истархова – коммунизм. Истархов ненавидит коммунизм за то, что его придумал еврей Карл Маркс, и за то, что он стоил России почти 60 млн. жизней. Но как не вспомнить, что и без большевиков было достаточно любителей пострелять в затылки согражданам – просто большевики оказались самыми меткими (хотя точнее – самыми разговорчивыми – прим. редакции).

Евреи – народ коллективистский. Русские революционеры-марксисты, поголовно евреи, пытались построить в России социалистическую державу, как они её понимали. В результате получилась кровавая каша и тюрьма народов на многие десятилетия. Но здается мне, ошиблись они не в идеологии, а в материале. (Их ошибка, кстати, оказалась смертельной и для них самих – расстреляли поголовно.) Ведь позже евреи таки построили державу, о которой мечтали – Израиль. Там успешно действует и единая идеология, и коллективизм, и даже колхозы (кибуцы). И никто никого не гонит в ГУЛАГ, что характерно. И доносы в ОГПУ на соседей не пишет.

Уже при Хрущёве всю партийную иерархию заняли славяне, еврейское присутствие даже в университетах строго ограничивалось - а ситуация от этого никак не улучшилась. Не странно? Для Истархова – не странно. Под флагом коммунизма Россия стала сверхдержавой. Этот факт также Истархов никак не комментирует. Про вполне успешный китайский коммунизм автор тоже не говорит. Для него советский период – сплошное мракобесие, без единого проблеска. Между тем даже очень любимый им Гитлер писал: «Как  только  вы  услышите,  что  то, или иное учение, мировоззрение, политическое или экономическое  движение порочат не разбирая прошлого, то знайте, что уже одно это требует осторожности и  известного  недоверия.  По  большей части   такая   ненависть   является   только   доказательством ничтожества самих тех, кто сеет эту ненависть. А нередко это говорит и о дурных намерениях. Действительно благодетельное для человечества движение не станет  огульно  отказываться  от прошлого, а использует для своего  строительства  все  наиболее прочные  части  старого фундамента».

Истархов очень хвалит Японию и Индию – за то, что в этих странах традиционные языческие религии не уступили места христианству. Он очень ценит синтоизм и индуизм за их многобожие. Говорит, что только в этих странах по-настоящему ценится жизнь во всех её проявлениях. Медитация на цветущую сакуру или в саду камней – это проявление высшего смысла, это уважение к живым существам во всех формах. В противовес Истархов говорит о культе смерти в христианстве, указывает на традиции почитать мощи и носить на шее орудие казни с распятым трупом. В нательных крестиках Истархов не видит символ тленности земной жизни, символ победы над смертью. Культ смерти – и всё тут. Но совсем забывает, что утро настоящего самурая должно было начинаться со слов: «Сегодня я умру, и это хороший день для смерти». В кодексе бусидо более чем недвусмысленно: «Цель самурая – достойная смерть. Смерть – последний поступок в жизни самурая». А как, интересно, Истархов оценивает военное ноу-хау японцев – летчиков-камикадзе («священный ветер»)?

В христианстве, для Истархова, есть два главных недостатка, делающие для него нашу Веру хуже сатанизма. Первый – Христос был евреем, считает Истархов. А раз евреем, то имел злой умысел, был причастен к Заговору, ненавидел гоев и служил Сатане. Ибо (!) это свойство каждого еврея. Второй – христианство проповедует смирение. Отсюда, по Истархову, вывод – хитрые евреи создали его, чтобы лишить гоев воли к сопротивлению.

Слова из Нагорной проповеди: «и последние станут первыми» Истархов понимает как идеологическую еврейскую диверсию. Мол, пусть гои будут последними, туда им, гоям, и дорога. Но вот если перечитать книгу «Дао Дэ Дзин», «Библию» даосизма, написанную китайским мудрецом Лао Цзы, то там можно увидеть слова:

«Океан - властелин морей, рек, ручьев.
Расположен ниже,
потому зовут властелином.
Когда мудрый желает подняться -
пригибается.
Хочет быть впереди -
становится в тыл».

Подозрительно, не был ли Лао Цзы евреем??

Призыв Христа – «если ударили тебя по левой щеке – подставь правую», выводит Истархова из себя. Не хочет понимать Истархов, что смирение порой требует намного больше душевных сил, намного больше мужества, чем гордыня. Смирение – это не пассивное отношение к жизни. Это умение принимать неизбежное. Истархов не видит в Христе сына Божьего, потому не понимает его подвига – будучи всесильным Богом, принять унизительную и позорную смерть во спасение людей.

Кстати, и само спасение человечества Истархов высмеивает. Высмеивает, потому что не понимает, его сущность. Не понимает, что Спаситель указал путь. За наивысшую жертву (жизнь) – наивысшая награда (Царство Небесное), «претерпевший же до конца – спасётся» (Матф.10-22) Христос жизнью своей указал нам дорогу. «Я - путь. Никто не приходит к Отцу, как только через меня».

«Оболваненная евреями, «смиренная» белая раса под флагом христианства завоевала всю планету» - пишет Истархов. «Не мир принёс я, но меч» - сказал Христос. Кто сказал, что Спаситель призывает отказаться от борьбы? Естественно, в этих завоеваниях под знаменем «неарийской» веры Истархов не видит гордого духа арийцев – только сатанинскую сущность кровожадного христианства. Выходит Гитлер – хороший, а участники крестовых походов – плохие.

Естественно (для Истархова), что если сказано «легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому наследовать Царствие Небесное», то это означает, что хитрые евреи таким образом хотят лишить арийцев жажды денег и забрать все деньги себе. О том, что настоящая свобода, о которой он так любит писать, возможна только через отречение от всего материального, всего земного – этого Истархов не знает. Рекомендую пересмотреть фильм «Бойцовский Клуб». Там это доходчиво изложено.

Проблема Истархова в том, что он ужасно вторичен. Идя «от противного», новой философии не построишь. Его язычество – просто способ заткнуть дыру, которая осталась в голове, когда оттуда вынули коммунизм. Если бы я был евреем, я бы очень гордился, прочитав книгу Истархова. Ненавидят – значит, боятся. Боятся – значит уважают. Раньше евреям не могли простить то, что «они Христа распяли». Истархов пошел дальше – он не простил Христу то, что тот родился в еврейской семье.

Ответ на извечные русские вопросы: «Кто виноват и что делать?» - вновь кристально ясен и предельно прост. Даже удивительно – с каким постоянством русских толкают на одни и те же грабли. Припоминается один исторический анекдот: Однажды у Уинстона Черчилля спросили: «Почему в Британии никогда не было антисемитизма?». Тот ответил: «Потому что англичане никогда не считали евреев умнее себя». Есть о чем задуматься…"

Добавлено спустя   7 минут  9 секунд:
Истархов: "По общепринятым в науке данным, христиане сожгли на кострах Тринадцать миллионов человек. Вообще, кого христиане жгли? Тех, кого они называли еретиками. А кто это еретики? Это инакомыслящие, несогласные с христианскими бредовыми мифами".

Для Истархова, как и для другого советского человека, оболваненного коммунистической антирелигиозной пропагандой, совершенно не видна разница между представителями разных христианский конфессий. Для русского Православного человека эта разница - основополагающая. Слова критики христианства Истархова нужно экстраполировать не на какое-то абстрактное христианство, которого никогда и не было - а на нашу Русскую Православную церковь. В старинном советском черно-белом фильме коммунист нападает на попа, обвиняя его в крестовых походах и инквизиции. А советский поп? Что он? А он, конечно же, защищается!

Если бы вместо чтения мифических "русских вед" и поиска Атлантиды Истархов поинтересовался бы отечественной историей, то он, может быть, и с удивлением для себя узнал, что продажей индульгенций, кострами инквизиции и крестовыми походами Русская Церковь никогда не промышляла!!! Латиняне крестили огнем и мечом, русские иноки - духовным примером и подвигом. Католики жгли - русские внушали. Костры были, особенно в "онемеченных" торговых республиках, Пскове и Новгороде - но история знает лишь несколько случаев, и "охота на ведьм" осуждалась высшим духовенством. Как раз в том самом Великом Новгороде в конце XV века возникает ересь "жидовствующих", основателем которой считается подосланный Литвой жид Захария. Наверное, такое "инакомыслие" и близко йогу-"левополушарнику" (как сам он себя называет) Истархову. Туда же, к обвинениям "не в наш адрес", стоит отнести и такую цитату из Истархова: "А из-за христианства Европа не мылась более пятнадцати веков". Нам нет дело до Европы - а вот на Руси баню уважали издревле и до сих пор, хотя, может, кто-то про это и не знает.

http://www.ateismy.net/content/spravoch … arxov.html - даже атеисты жестко критикут

Неактивен

 

#38 2009-10-14 17:47:42

AzimUt
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-14
Сообщений: 355
Рейтинг :   67 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

наверно у меня аллергия к ОООООчень длинным текстам в форумах. Однако личный опыт касательно - 1. магии 2, язычества 3. атеизма и т.д дал свои плоды. Отрицательные.
единственно что прочитала у LEONа - перечень богов - и откуда у вас столько??????????? Даже Белобог!(так язычники-викинги называли Христа)
Потрясающе!

Хотя я, конечно, не специалист...

Отредактировано AzimUt (2009-10-14 17:52:53)

Неактивен

 

#39 2009-11-03 16:03:48

AzimUt
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-14
Сообщений: 355
Рейтинг :   67 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано AzimUt (2009-11-03 16:04:13)

Неактивен

 

#40 2009-11-03 16:09:42

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:43:35)

Неактивен

 

#41 2009-11-03 16:12:17

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

AzimUt пишет:

наверно у меня аллергия к ОООООчень длинным текстам в форумах

что не помешало вам в соседней веточке выложить целиком статью Комаровского, ссылку на которую Вероника разместила задолго до вас.. о эти противоречия женские ah  пардон, что не о религии af

Неактивен

 

#42 2009-11-03 17:53:36

AzimUt
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-14
Сообщений: 355
Рейтинг :   67 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

да, перенимаю дурные привычки... ai

комаровского выложила не спора ради а пользы для!

флуд однако...

Отредактировано AzimUt (2009-11-03 17:54:37)

Неактивен

 

#43 2009-11-03 18:03:05

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Джу пишет:

Наконец 1 сентября 1911 г. в киевской опере пархатый жидёнок Мордехай Богров убил великого русского государственного деятеля Петра Аркадьевича Столыпина.

это написал Гудман Владимир Алексеевич, не менее "пархатый жидёнок", чем Мордехай Богров. Еще тот член-корреспондент...Эх, времени нет в полемику вступать, а жаль af

Неактивен

 

#44 2009-11-03 18:18:15

Ирина
Модератор
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 31255
Рейтинг :   3305 | 3
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

SEO-Dream, а ты вступи!!!  ac Будет что почитать! ab

Неактивен

 

#45 2009-11-03 18:32:01

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Трепакова Ирина ой, мне нельзя, я еще тот демагог. и вообще, я на сайт отдыхать прихожу, а языком и башкой работаю в другом месте. af

Неактивен

 

#46 2009-11-06 16:45:57

AzimUt
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-14
Сообщений: 355
Рейтинг :   67 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

LIONпростите  пожалуйста, тогда у меня была открыта другая ветка, и я... просто перепутала ветки... вот и пришлось удалять заведомый флуд  ac . Вот прочитаю все Ваши посты, и подумаю, что накалякать на тему...

Отредактировано AzimUt (2009-11-06 16:46:35)

Неактивен

 

#47 2009-11-06 17:09:25

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:43:41)

Неактивен

 

#48 2009-11-06 17:23:15

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

deditio gb

Неактивен

 

#49 2009-11-06 17:29:34

AzimUt
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-14
Сообщений: 355
Рейтинг :   67 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

Согласна на все сто! И читать не пришлось  ab 
Happy end!

Неактивен

 

#50 2010-12-04 17:55:53

Тася_К
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-08-21
Сообщений: 1491
Рейтинг :   187 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Все от LION'а перечитывать не стала...достаточно было первых постов, что бы понять о чем он ведает...все это уже слышала не одну сотню раз от своего папы, читала сама...много думала ... пришла к тому, что разделяю все это...лично мне больше понятно все (создание земли, вселенной, создание жизни на Земле, появление человека) то о чем мне рассказывает мой отец, все то - что прочитала  я сама и все то что писал здесь LION, нежели библия, проповеди и комментарии попов...
одно только хочу поправить...Вы тут все пишите русские, русские...привязываетесь к национальности...а тем временем ведическая культура распространена не только среди русских была...в нее входили все славяне (Белоруссия, Россия, Ураина), Скандинавы, Индия, Тебет (до сих пор живут по ведам...единственные кто сохранили ведическую религия), ... и др. из белой расы...
потомками богов считаются не только русские, а вся БЕЛАЯ раса... евреи же по ведической религии относятся к сирым (серые ) ...  так же выделяются желтые, черные

Неактивен

 

#51 2010-12-05 00:19:56

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:44:07)

Неактивен

 

#52 2010-12-05 01:56:22

Freya1
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-10-12
Сообщений: 2613
Рейтинг :   129 | 3
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Тася_К нет. я всех уважаю-не уважаю только тех, кто возносит себя как богоизбранный народ, хотя все одинаковые. ))

Очень точная формулировка  ab

Неактивен

 

#53 2011-01-06 21:17:50

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

у кого-нибудь есть информация о том, что на руси христианство навязывалось такими же средствами, как и в латинской америке конкистадоры навязывали свою религию коренному населению? с язычеством боролись, а аборигены не хотели принимать чужую религию. много их тогда убили...

Неактивен

 

#54 2011-01-06 21:18:44

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

в чем вопрос-то? это школьная программа.

Неактивен

 

#55 2011-01-06 21:51:56

Katerinka
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2010-03-03
Сообщений: 2461
Рейтинг :   186 | 1
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Мурзилка пишет:

у много их тогда убили...

много. и не только на Руси. правда, скорее, это америку надо с Русью сравнивать, а не наоборот ad
а так, школьная программа, да av

Неактивен

 

#56 2011-01-07 14:47:33

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Татоша

да вопрос вот в чем - почему мы все повелись на то, что нам навязали?

в школьных учебниках как раз и написано, что христианство приняли для того, чтобы было удобнее управлять одним большим государством и манипулировать народом (так же легче, когда все верят в одно)

Неактивен

 

#57 2011-01-07 14:51:25

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

централизация разрозненных земель бывает необходима, а порой и неизбежна. Вон Европа до сих пор объединяется... и кто это "мы повелись", мы вятичи или мы кривичи, или мы новгородцы может быть? ибо Русских тогда не было.

Отредактировано Татоша (2011-01-07 14:51:37)

Неактивен

 

#58 2011-01-07 15:41:27

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

и до сих пор детей крестим и ведемся. Давно говорю, нечего крестить просто так. А тогда поверили, потому что правда. А централизация и при других религиях могла бы быть и лучшая может быть. По вопросу крещения Руси Болтов История русской церкви, кажется

Неактивен

 

#59 2011-01-07 19:26:36

Katerinka
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2010-03-03
Сообщений: 2461
Рейтинг :   186 | 1
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Мурзилка пишет:

да вопрос вот в чем - почему мы все повелись на то, что нам навязали?

в школьных учебниках даже написано. и не повелись вовсе,про Киев по колено в крови, летописцы просто так не говорят ab
когда я училась в школе, в наш класс перевели мальчика из православной гимназии...прошли мы тему по истории про  крещение Руси, он рыдал... ad

Неактивен

 

#60 2011-01-07 21:47:44

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Katerinka пишет:

А централизация и при других религиях могла бы быть и лучшая может быть.

однако выбрали эту  ab

Неактивен

 

#61 2011-01-08 00:49:05

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

Katerinka пишет:

и не повелись вовсе

теоретически мне лично этот вопрос как-то не очень интересен, поэтому я его хорошо не знаю. Но вот что примечательно. Нашему народу многое как тут выразились "впаривали", и многое не прижилось, реально отторгалось и время расставляло все на места. Пример да тот же социализм. Но православная Церковь пережила так много всего, и расколы, и войны, и всех государей, ереси и идеологии. И что удивительно, осталась жива, меняется и развивается. И в первую очередь - в народе, простом и ясном, без лишних разглагольствований! Ну кто из людей способен так убедить такое количество человек???? Никто. Нет таких примеров в истории. А все потому что Бог реально существует)

Добавлено спустя   2 минуты  8 секунд:

LION пишет:

я всех уважаю-не уважаю только тех, кто возносит себя как богоизбранный народ, хотя все одинаковые.

евреев выбрал Бог, а не сами себя. А завидовать нехорошо

Неактивен

 

#62 2011-01-08 03:54:07

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:44:17)

Неактивен

 

#63 2011-01-08 13:40:08

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Нда, много чего у нас прижилось, а еще больше осталось. Вся эта смесь язычества и христианства - это никуда не выкинешь. Это есть и останется.

Да, бог существует. Не можем же мы быть последним звеном в этом мире. Есть и более продвинутый разум и т.д. Но не то, что написано в библиях (сколько их там было вариантов писано-переписано в угоду кому-то). Люди придумали эту книгу и они же заявили о себе как о богоизбранном народе. а у самих в торе чего только не написано. Ой-ёй-ёй...

Неактивен

 

#64 2011-01-08 19:14:06

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:44:21)

Неактивен

 

#65 2011-01-08 19:55:48

AzimUt
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-14
Сообщений: 355
Рейтинг :   67 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Соответственно на этой стадии я завершаю нашу с Вами дискуссию по данному вопросу

так и завершайте... а то после каждого "завершения" новый виток ... очередного "завершения дискуссии". И все про одно, про одно...
или уж прямо скажите - дискуссию не завершаю, потому как мне эта тема очень интересна и поспорить хочется...

Неактивен

 

#66 2011-01-08 20:35:22

Мамочка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-04-10
Сообщений: 986
Рейтинг :   122 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Мурзилка
В те далекие времена нравы были другими. И насильно навязывалось не только христианство. Скажите, сколько христиан было убито язычниками? Мусульманами? Иудеями? И Иудеи, и мусульмане, и язычники резали друг друга почем зря. Можно сделать вывод, что дело тут не в религии, а человеческих амбициях, жестокости и политике. А религия (любая) - очень удобное прикрытие для любой войны.
Но история показала, что не только религией можно прикрывать свою злобу. Можно например нести всем народам Свободу –  Равенство –Братство. И во имя этого братства убивать. И Наполеон религией не прикрывался. И Гитлер. Они придумали себе другие «оправдания».
Но если уж сравнивать, то именно христианство меньше всех  убивало во имя веры.  А В России за «не ту веру» было казнено всего около десятка еретиков в дремучем  14 веке. Это был верх гуманности для того времени.
А если сейчас посмотреть на форумы, то проанализируйте, как часто христиане накидываются с обвинениями на атеистов, язычников, родноверцев и т.д.  И как часто вышеперечисленные  кидаются обвинять христиан. И кто тогда более жесток и нетерпим?
LION
А по поводу новорожденного на необитаемом острове… Он очень многого не узнает, несмотря на то,  что оно – это многое –  существует.


Дискутировать тоже долго не хочется. Потому, что бесполезно. Вы свою позицию не измените. Я тоже. А кому действительно интересно, те сами поищут информацию. А кому – поспорить, все равно будут спорить.

Отредактировано Мамочка (2011-01-08 20:36:47)

Неактивен

 

#67 2011-01-08 20:54:53

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:44:28)

Неактивен

 

#68 2011-01-08 22:59:25

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Мамочка

убивали - не убивали... просто кто-то пришел и сказал: "С сегодняшнего дня начинаем верить во Христа". а люди жили и ни в чем не нуждались. а если сейчас китайцы расплодятся по всему миру, придут к нам и станут насаживать буддизм?

Неактивен

 

#69 2011-01-08 23:25:15

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:44:32)

Неактивен

 

#70 2011-01-08 23:36:10

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Мурзилка пишет:

а если сейчас китайцы расплодятся по всему миру, придут к нам и станут насаживать буддизм?

af прелесть какая... хотя почему бы и нет af

Неактивен

 

#71 2011-01-08 23:38:00

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

af они ж не тока насаживать будут,но и ...

Неактивен

 

#72 2011-01-08 23:39:16

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Татоша пишет:

хотя почему бы и нет

я тоже не против af

Неактивен

 

#73 2011-01-09 00:52:43

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:44:37)

Неактивен

 

#74 2011-01-09 01:05:26

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство


Отредактировано LION (2013-04-21 01:44:42)

Неактивен

 

#75 2011-01-09 01:16:22

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION, а как все эти герои вписываются в твой буддизм??? Раскрой свои взгляды. И почитай нормально Новый завет, опять споришь с тем, чего нет.
Вот кстати Льюис и Толкиен - ярчайший пример соседства Христа и друидов, волшебников и т.д.

Неактивен

 

#76 2011-01-09 01:18:38

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:44:51)

Неактивен

 

#77 2011-01-09 01:19:58

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION, а что нет?

Неактивен

 

#78 2011-01-09 01:20:36

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

ai

Неактивен

 

#79 2011-01-09 01:23:44

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:44:57)

Неактивен

 

#80 2011-01-09 01:34:43

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:45:00)

Неактивен

 

#81 2011-01-09 01:36:39

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Лёва,прекрати,мне уже плохо ai

Неактивен

 

#82 2011-01-09 01:44:20

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин, Бог терпел и нам велел  af

Неактивен

 

#83 2011-01-09 01:48:40

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Надя,ты чё председателя там бросила? af

Неактивен

 

#84 2011-01-09 15:04:05

Северянка
Бывалый
Откуда: Белгород
Зарегистрирован: 2009-01-27
Сообщений: 1791
Рейтинг :   509 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION
Включи рейтинг! ab

Неактивен

 

#85 2011-01-09 15:20:06

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

цйёяф

LION пишет:

Мурзилка китайце-конфуцианты и Даосисты. Буддизм? Пусть распространяют. там понятия о происхождении мира правельнее))

я написала про буддизм специально, имея ввиду то, что любая нация придет к нам и навяжет удобную им религию (не обязательно ту, которую они исповедуют, а ту, которой легче управлять).

византия тоже была языческой, как и мы. там шли войны с еретиками, пока устанавливалась идеология - христианство, и церковь не допускала инакомыслия. и везде подчеркивается, что христианство было принято только по политическим соображениям (на руси тоже).

в нашей истории написано только про княгиню Ольгу, которая крестилась в Константинополе, а потом потихонечку всех обратила ко Христу.  "Именно в духовной борьбе, вооруженная св. Крестом Господним и всепобеждающей силой слова Божия, она сокрушала в сердцах своих подданных, принимавших крещение, идолов и кумиров. " ну это было только начало.

история становления христианства на руси вообще не имеет ничего общего с реальностью. как мы знаем, победители пишут историю. тут о прошлом веке в истории написана чушь несусветная, а что говорить о тех веках... вот даже в библии, как в исторической летописи, и то напридумано много всего.

"В Византии церковь утверждала что путь к спасению, путь к богу мог происходить и без участия церкви, человек мог и на прямую обратится к богу через молитву соединившись с ним. Византийская цивилизация оказала влияние на развитие русских, формирование русской идеи. Идеи всеединства, идеи государственности."

Неактивен

 

#86 2011-01-09 15:22:31

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Мурзилка пишет:

Именно в духовной борьбе, вооруженная св. Крестом Господним и всепобеждающей силой слова Божия,

живьем людей закапывать - это даа, это духовная борьба...

Неактивен

 

#87 2011-01-09 15:31:25

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Татоша

я умываю руки. но так в истории написано aj

Неактивен

 

#88 2011-01-09 15:32:35

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Мурзилка
в какой именно?

Неактивен

 

#89 2011-01-09 15:56:56

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

можно влезть в вашу дискуссию

LION пишет:

А свою позицию я могу изменить, если получу внятные ответы. Но пока лишь ВОДА.

Вы написали в адрес христианства и про язычество ОЧЕНЬ много всего. Наверное понимаете, что аргументированно ответить на все - займет очень много времени. Поэтому следует ограничить круг проблем и решать их по очереди одну за другой. А не валить все в кучу, как принято в наших интырнэтах.   bb 

Также очень сложно говорить о христианстве вообще. И о язычестве вообще. Вы, кажется, Родовер, или защищаете весь массив языческих верований от культа Вуду, до культа Карго??
Мне, не хотелось бы отдуваться здесь за крестовые походы, за варфоломееву ночь, за инквизицию, за пляски Пятидесятников, за маркетинг Иеговистов. Потому что православие  и католичество разделились очень давно и именно католичество породило все эти явления.

В истории православия хватает своих "косяков" и не надо нам инкриминировать того, что православные не делали.

Еще один очень важный момент. Одно дело - православие, другое дело - человек называющий себя православным. Одно дело - православие, а другое дело - местная традиция какого-то попа из Усть-Запупыринска.  Это очень осложняет спор о любой религии.
Для того чтобы составить мнение о какой-то религии надо почитать ее священные книги, посмотреть как живут ее верующие. как в истории проявил себя народ - носительэтой религии, какая культура родилась в этой религии:стихи, живопись, музыка, архитектура, кого считают праведником в этой религии. Из такого комплексного анализа можно составить мнение. А не из дебатов с форума и передач по телеку.

Неактивен

 

#90 2011-01-09 16:00:08

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Татоша пишет:

Мурзилка
в какой именно?

в исторических летописях руси. типа какие-то документы остались. я не из головы брала

Неактивен

 

#91 2011-01-09 16:02:54

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Мурзилка
и что, там ни слова о мести княгини за смерть мужа? ни слова о том, как закапывали по ее приказу людей живьем в землю? ни слова о том. как целый город сожгли по ее велению?? видимо, на историческом факультете изучают не те летописи, что ты, Мурзилка ad
ну хоть Википедию глянь для справки, раз ПВЛ уже переписали ag

Отредактировано Татоша (2011-01-09 16:05:03)

Неактивен

 

#92 2011-01-09 16:14:43

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Татоша
она мстила за мужа до принятия христианства

Неактивен

 

#93 2011-01-09 16:15:56

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Лапатулька
ну конечно, я в курсе. Потом-то раскаялась, и ваще они сами виноваты ag

Неактивен

 

#94 2011-01-09 16:18:28

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

история знает многих святых,которые были грешниками, а потом раскаялись в своих грехах

Неактивен

 

#95 2011-01-09 16:20:15

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

причем Ольга - первая в этом списке святых. Хороший пример для подражания af

Неактивен

 

#96 2011-01-09 16:28:25

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

далеко не первая,а как же Давид, Мария Египетская? они жили задолго до св. Ольги

Неактивен

 

#97 2011-01-09 16:29:14

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Лапатулька
я про русских святых.

Неактивен

 

#98 2011-01-09 16:44:43

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Пример Ольги. Мстила жестоко она, будучи язычницей. Став христианкой никого не заставляла, хотя, думаю, у нее были рычаги.
Святослав на ее уговоры принять христианство привел такой серьезный аргумент "дружина смеятися начнут".

Князь Святослав "если кто собирался креститься, то не запрещал, а только насмехался над тем". ПВЛ
Согласно Нестору первыми мучениками были Федор и Иоанн -  христиане варяжского происхождения. Иоанн должен был быть принесен в жертву богам. Федор-его отец воспротивился и они были убиты.

Из всего этого можно сделать один важный вывод. Христианство распростронялось по Руси, и еще за 40-50 лет до крещения Руси Владимиром было настолько влиятельно, что христианкой была княгиня, шли разговоры о крещении дружины и некоторые близкие князю люди крестились несмотря на насмешки и недоброжелательность.

И никакого давления сверху...
В более красочном и развернутом варианте происходило "завоевание" христианством Римской империи. Завоевание происходило на аренах цирков и в Нероновоых садах. В катакомбах.

И так почти везде. Сначала христианство (тогда еще не раздробившееся) принималось простым народом, потом христианином становился кто-то из правителей - ну и тут уже издавался какой-нибудь указ типа "А кто не крестится тот мне не друг". Но это уже проблемы конкретного правителя.
И тем не менее, приведите документально подтвержденный пример, чтобы в процессе христианизации какой-то страны был казнен хоть один человек за отказ принять христианство (православие).

Неактивен

 

#99 2011-01-09 16:53:22

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:45:22)

Неактивен

 

#100 2011-01-09 17:08:28

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Татоша
Лапатулька

вы меня не  поняли. я о другом пыталась сказать.

Неактивен

 

#101 2011-01-09 17:10:40

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Мурзилка
так скажи

Неактивен

 

#102 2011-01-09 17:13:29

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

brat_chik Знаете что интересно? Когда идет дискуссия форумчан на любом форуме, будь то форум истоии или видеографии или фотографии. Вот если возникает спор то тут откуда ни возьмись появляются БОТЫ (без аватарки, временные жители форумов) и пишут и твердят. Вы, не зная меня, не говорили бы про то, что надо ччитать и изучать священные книги и этнологию. Перечитайте вроде здесь, или в теме..в общем про религию в какой то теме чем я занимался и что я изучал и почему я дискутирую на эти и другие темы? Вы думаете я заморочен на этой? НЕТ. Хотите про цветы поговорим? А хотите про кикбоксинг или восточные единоборства? А хотите я Вам расскажу про сибирский народец.. один.. очень интересный.. ВОЛОСЫ ДЫБОМ ВСТАНУТ. А хотите расскажу про народ ЛИПОВАНЕ ну или про СЕКТУ в Сибири где один в 20-х годах провозгласил себя СПАСИТЕЛЕМ и задурил голову несчастным заставляя ногти свои есть.

Выбирайте тему подискутируем... непринципиально. Я много чего изучал.))

А хотя нет. не буду. а то вылезут БОТЫ и будут своё гнуть, если ЗАЦЕПИТ))))))))))))))))

А про РОДОВЕРА зря Вы. Хиневич меня не спонсировал)) да и Запад и я там не состою. Думайте))

Ну во первых, я не БОТ! el
Если обязательно нужна аватара - я ее поставлю. Вам нужна?
Я не брожу по форумам с целью вставить пять копеек. Просто именно с этим форумом я хорошо знаком как читатель фотораздела. И как муж одной из форумчанок. hd Поэтому, я против собственного желания знаю многие темы.

Лезть во все подряд дискуссии, когда дело доходит до православия мне не хоцца. А вот с язычеством я сталкивался, оно меня заинтересовало, я тоже кое-что читал. Поэтому, в эту дискуссию влез. Сорри.

Чем Вы занимались и что читали, я примерно представляю. Тем более странно былает слышать от человека причастного науке такие слабые аргументы (а иногда и откровенное хамство) против православия.

Неактивен

 

#103 2011-01-09 17:13:59

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

еще раз повторюсь, но мы не знаем, что действительно было в прошлом веке, а вы так славно излагаете о том, как хорошо мы приняли христианство и как нам его не доставало.

тут, кажется, идет из той "оперы", когда и королю пришлось выпить из того же колодца

Неактивен

 

#104 2011-01-09 17:17:35

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Мурзилка пишет:

а вы так славно излагаете о том, как хорошо мы приняли христианство и как нам его не доставало.

кто это вы??

Неактивен

 

#105 2011-01-09 17:20:59

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Вы поняли что Вы написали? какие документы при таких делах велись? О чем Вы. Кто ж вам ОФИЦИАЛЬНО правду задокументирует.. )))))))

То-есть Вы считаете, что и в Византии, и в Европе, и на Руси совершались казни людей не принимающих христианство, но НИ ОДНОГО свидетельства об этом не сохранилось?
Но Вы делаете вывод - раз не сохранилось, значит диктат христианства и вымарывание летописей, а если был диктат то не могло обойтись без казней. Так?

А как быть с презумпцией невиновности?

Неактивен

 

#106 2011-01-09 17:22:02

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

brat_chik пишет:

А как быть с презумпцией невиновности?

да никак, забудьте об этой выдумке af

Неактивен

 

#107 2011-01-09 17:23:57

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

я кажется догадываюсь,кто такой brat_chik, поэтому могу сказать,что это не бот ab

Неактивен

 

#108 2011-01-09 17:25:37

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Татоша пишет:

да никак, забудьте об этой выдумке af

Вы развязали мне руки. Я теперь смогу придумать свою какую-то жудкую фантазию про славянских язычников и потом ее - эту фантазию - на 10-ти страницах красиво опровергать.

Неактивен

 

#109 2011-01-09 17:26:11

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

brat_chik
давайте, у меня есть как раз время на чтиво af

Неактивен

 

#110 2011-01-09 19:50:12

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

язычеству быть может более 40 тыс. лет, а христианству всего ничего - от РХ 2011. а до этого люди как жили-то?

В то время люди жили по нормам православия – системы представлений и норм жизни славянского ведизма, основанного на мудрости многих тысячелетий, по которым славяне не вписывались в догмы христианства, превращающие всех людей в рабов божьих, которым на роду написано безропотно принимать все мучения и невзгоды, как испытания, в искупление грехов.

Христианство стали называть православным, чтобы ублажить уши славянам, внеся целый ряд древних православных обрядов в христианство, сохранив, при этом, рабскую суть самого христианства.

Неактивен

 

#111 2011-01-09 20:32:24

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:45:35)

Неактивен

 

#112 2011-01-09 21:58:14

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

... Был я на раскопках одно время и изучал этнику и прочую интересующую меня неясность, а когда факты, которые нагло отобрали и под расписку неразглашения (нас было 5 человек) забрали. то сразу всю любовь к христианству убили.

Это, как я понял у Вас главный козырь. Он создает ореол таинственности. Но если вы им так активно козыряете – колитесь уже – что вы там нашли! Если не колитесь, то не надо везде тыкать этим Вашим ящиком Пандоры. Не страшно, ни разу. И как человек хорошо знающий современную церковную жизнь в России, уверяю Вас у православных нет рычагов, чтобы заставить кого-то молчать. Спецслужбы могут, но им православие уже очень параллельно. Мода прошла.

LION пишет:

Я не понял? Вы хотите со мной подискутировать? или поспорить...

Да. Я готов подискутировать. Не столько в надежде переубедить Вас, сколько для того чтобы показать, что есть другая точка зрения.
Потому что есть такой закон: пока воспитанные люди молчат, острословы наполняют информационное пространство всякими безосновательными обвинениями. И делают это так гладко, что человек неискушенный может принять за правду.
Вы более-менее подкованы в язычестве и истории в целом. И Приходите на форум и выливаете поток сумбурной  ругани в адрес "жидо-попов". Из того что православные молчат можно сделать два вывода. Или им нечего возразить. Или им лень вступать в спор с тем кто не хочет спорить по правилам.
Я закончил Православный Свято-Тихоновский Гуманитарный Университет в Москве, изучал в т. ч. разные религии, секты. Общался с ними вживую. Та «страшная секта» из сибири… я общался с «апостолом Петром» из той секты и даже выудил у него печатный вариант обращения Виссариона к Путину ab
Это я не хвастаюсь, а даю справку, что более-менее разбираюсь в вещах о которых говорю. И знаете что, я мог бы выйти в форум и очень гладко обгадить всех язычников и славянских в частности. Но я этого не делаю. Потому что меня учили относиться с уважением к чужим убеждениям. И не подтасовывать факты.

Вы обвиняете христианство во всех возможных смертных грехах.
Я готов ответить на каждое обвинение.
Но в нейтральных выражениях. Без хамства.


LION пишет:

...А если где то вам показалось хамство-так я общаюсь спокойно с улыбкой. Ваша проблема, что Вы воспринимаете как хамство. ...

Нет, Вы все-таки много хамите в адрес религии, которая очень много значит для огромного числа людей. Для участников этого форума. Для меня лично. Список подберу.

Неактивен

 

#113 2011-01-09 22:24:09

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:45:39)

Неактивен

 

#114 2011-01-09 22:37:36

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Список хамства, скользких намеков и проч.

…15 мая 1682 г. стрельцы во главе с христианским духовенством ворвались в Кремль и учинили дикую резню… - Вы с фактами-то поосторожнее.

…Петр поменял православное христианство на масонство и протестантизм. Одну гадость поменял на две других… - если это не хамство – значит свинство

…попы надевают на себя какие то немыслимые балахоны… - ни один нормальный православный не скажет, что шаманы, раввины или любимые вами буддисты надевают немыслимые балахоны. Воспитанный человек сказал бы «непонятные одежды»

…используют, только духовные имена. Цель та же. Показать что перед вами не Абрам Иванович Шмусельсон, а какой нибудь Алексий, да еще второй…. – Его звали Алексей Михайлович Ридигер, а от этой фразы опять тянет нелюбовью к евреям.

…Обратите внимание на то, что русские люди-одни из самых красивых народов мира. А красота-это божественный знак.  И напротив, посмотрите на среднего еврея..... – что тут скажешь…

…само себя христианство преподносит как самую лучшую,… Все другие религии для христиан - это глупость или ересь… - как христианство относилось к иным верам? Почитайте проповедь Павла в ареопаге. А потом перечитайте свои сочинения…. И как вам… на предмет нетерпимости?

... Христианство явилось тем заразным вирусом, который сыграл ключевую роль в духовном разложении, гибели и крушении великой Римской империи….

…В 325 г. нашей эры на Первом Вселенском соборе в Никее, собранном при поддержке императора Константина, иерархи церкви по своему произволу большинством голосов (как на партсобрании) назначили Иисуса Христа богом (218 — “за”, 2 — “против”)…. Вы фактики-то не передергивайте. Христиане считали Христа Богом с самого начала. Потом появился Арий. Против его учения был созван собор.

… На одном из таких сборищ… это о вселенском соборе

…Одно из основных чувств, на которое опираются христианские демагоги, — это страх…. – здесь вы бы могли направить свой пафос против мусульман, например.

…Христиане — люди безконечной лживости….

Христианский идиотизм доходил до трудно осознаваемых форм…

…Шесть часов Христос отвисел на кресте и сам слезть не сумел. Видимо, гвозди на кресте прибили добросовестно…. Он между прочим страдал. И даже если бы и не был Богом, все равно был бы достоин сочувствия.

…Еще один фаллический символ христиане заимствовали у язычников — обручальное кольцо. Само кольцо олицетворяет женскую вагину, палец — олицетворяет мужской фаллос…. Вобще-то кольца были печатями, но каждому свое.

…Только после этого Владимир внедрил христианство силой, не вызвав особо мощного сопротивления, которое могло бы стоить жизни этому жиденку…. Толерантность прет изо всех щелей

Ну и наконец
… Христианство занималось наглым плагиатом… 
Вы сами привели столько букфф не озаботившись оставить ссылочку. Это для историка как-то так.

Короче, вот они ссылочки:
http://www.velesova-sloboda.org/christ/ … 2.html#top
http://www.velesova-sloboda.org/christ/istarhov03.html
http://www.velesova-sloboda.org/heath/istarhov17.html

Если хамство процитировано без кавычек, то оно становится хамством цитирующего.

Отредактировано brat_chik (2011-01-09 22:41:35)

Неактивен

 

#115 2011-01-09 22:42:27

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:45:44)

Неактивен

 

#116 2011-01-09 22:45:05

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

brat_chik если воспринимаете меня как хамство-дело Ваше. Переубеждать не буду. или мне нечего возразить  Или им лень вступать в спор с тем кто не хочет спорить по правилам.)) Оле!)

А знаете почему я с Вами дискутировать не хочу, потому как я знаю что Вы будете говорить и как отвечать на вопросы)) Язык у Вас подвешен, соответственно наговорим мы страниц 50, только какой толк от этого. Внятных доводов Вы мне не скажете, а воды я уже наслушался и от служителей церкви и от тут присутствующих и от всех кто связан с этим. Вода, всего лишь вода, даже неинтересно.

))! Я улыбаюсь, а то скажете что хамлю.!

Как поливать грязью, Вам не жаль 50 страниц, а как поговорить по существу - так вы улыбаетесь.


Вы можете быть сто раз не согласны с христианами, но тогда или молчите, или обсуждайте вежливо.
Вы заранее готовы, что у меня вода. Но докажите мне что у вас вино!

Неактивен

 

#117 2011-01-09 22:47:17

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:45:48)

Неактивен

 

#118 2011-01-09 23:16:59

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

...ну а остальные крестятся, лижутся, с одной ложки в церкви пьют там что то фууууууууу. куча бабок облизало ложку и потом это предстоит тебе, бред. бяяяяяя,...

...И не надо ему никаких Иисусов, Иудеев и прочих бродяг с 40 колетним стажем....

...Но когда говорят Богочеловек-я вспоминаю гибрид Кентавр- и прочие...

Поговорить захотелось не мне, а Вам. А мне захотелось защитить ценности, которые Вы здесь публично обливаете не скажу чем.

Отредактировано brat_chik (2011-01-09 23:18:04)

Неактивен

 

#119 2011-01-09 23:18:08

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:45:52)

Неактивен

 

#120 2011-01-09 23:24:04

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

...Ну да ладно. Вы как то заактивничали. Низзя так))) ....................получается начинаете вы хамничать. Почитайте свой текст.))

Хорошо. Если Вы станете обсуждать спокойно, я тоже не стану нервничать.

Итак, Вы готовы привести конкретное обвинение? Или мне выбрать любое из вышеизложенного списка?

Неактивен

 

#121 2011-01-09 23:28:50

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:45:56)

Неактивен

 

#122 2011-01-09 23:32:36

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik А сколько лет ты учился в университете и сколько  за это платил,ну или кто платил? Хочу прийти к православной вере,но пока не получается.Я не улыбаюсь

Неактивен

 

#123 2011-01-09 23:34:17

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LION девочки замучились тебе переубеждать и вызвали подмогу, я вижу, что это грамотный человек, можно задавать ему вопросы. я не буду, т.к. сто раз их кому только не задавала, но ответа вразумительного не получила, поэтому мне тоже нет интереса боле.

Неактивен

 

#124 2011-01-09 23:37:19

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:46:01)

Неактивен

 

#125 2011-01-09 23:40:43

Alien
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-05-19
Сообщений: 28852
Рейтинг :   2483 | 10
Профиль

Re: Язычество и христианство

интересно у вас тут,и читать интересно,и тема интересная...сама б чёго нить написала,но боюсь мне не хватает знаний,всё на интуитивном уровне

Неактивен

 

#126 2011-01-09 23:41:58

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

SEO-Dream
Вячеслав Абышкин сожгут меня)))))))))))))))))))))))

Дрюп,лишь бы не пидо...нули,а то пишут газеты дюжа у них это распространено по всему миру ai

Неактивен

 

#127 2011-01-10 00:00:10

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин пишет:

brat_chik А сколько лет ты учился в университете и сколько  за это платил,ну или кто платил?

учился 5 лет
не платил
получал стипендию 350 р. (кажется)
родители давали деньги на еду и билеты
вот.
Потом 3 года в КГУ в аспирантуре. (Тоже не платил   ag )

Неактивен

 

#128 2011-01-10 00:02:14

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

А чему учился 5 лет?

Неактивен

 

#129 2011-01-10 00:15:53

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Что Вам даст дискуссия со мной?! ...................
....................Поверьте, если у меня возникнет вновь интерес, я Вызову Вас. ....
.......................А сейчас писать все заново. у меня нет ни желания ни интереса.

1. Видите ли, я не люблю, когда что-либо безосновательно хают. Не взвешенно критикуют, а именно хают. И если я такое вижу, то мне хочется помочь тому, кого хают. Если тут есть 3-4 девочки верующие, то у них запала не хватает ответить Вам на все Ваши претензии. Вот вам и удобно перед ними лекции читать о вреде христианства.

Скажите, если бы Вы зашли на форум Курских фотографов и увидели бы как в религиозном разделе православные высказываются типа "языческие демагоги занимались наглым плагиатом" "славянские язычники - люди бесконечной лживости" - Вы бы промолчали?

2. ... еще вчера у Вас была другая аудитория - и был интерес. Сегодня он вдруг пропал  cr

3. А Вы все и не пишите. Я же просил господина прокурора излагать пункты по очереди. Сначала один. Потом другой.

Добавлено спустя   3 минуты  46 секунд:

Вячеслав Абышкин пишет:

А чему учился 5 лет?

Извини, мне не хочется писать автобиографию.  ab
Личные вопросы лучше в личку
если что вот здесь про сей ВУЗЗ http://pstgu.ru/about_university/info/

Неактивен

 

#130 2011-01-10 00:32:01

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik Ещё меня остро волнует вопрос гомосексуализма и педофилии,распостранённого в православных религиозных учереждениях России(газеты и телевидение),подвергался ли ты сексуальным унижениям за время учёбы?Я попрежнему не улыбаюсь...

Неактивен

 

#131 2011-01-10 14:28:07

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:46:11)

Неактивен

 

#132 2011-01-10 15:59:04

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Из летописей известно, что колыбелью современного христиан-
ства были иудейско-христианские общины, которые в первых ве-
ках объявили себя «войском Христовым» и поставили перед собой
цель – «просветить поганых» (в те времена слово «poganus» обо-
значало невоенного, то есть мирного человека, живущего в дерев-
не). В ходе этого «просвещения» иудеи создали иудохристианство –
религию для своих будущих рабов (гоев, то есть всех неевреев) и
под её мороком умудрились уничтожить пятую часть населения
Земли.

Пагуба иудохристианства для Русской земли состоит в том, что
оно создало всеохватывающую организацию мирового господства,
являющуюся скорее политической, чем религиозной. Главной целью
её является не служение Всевышнему, как учил Христос, а
политическая власть, захват и подавление других народов.

Иерархи РПЦ до сих пор разрешают крестить русских де-
тей только еврейскими или греческими именами: из 210 имён, доз-
воленных при крещении в христианской церкви, только 15 являют-
ся русскими.

Неактивен

 

#133 2011-01-10 20:42:22

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Смейся,смейся Дрюпа,вот как выучусь нахаляву в религиозных заведениях РПЦ и лет эдак через восемь начну тебе старому мозги полоскать ai

Неактивен

 

#134 2011-01-10 20:44:00

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:46:16)

Неактивен

 

#135 2011-01-10 20:45:08

Alien
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-05-19
Сообщений: 28852
Рейтинг :   2483 | 10
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

)Мой мозг в яйце,

смело ai свежо так,необычно ai вы с Абышкиным не братья? ai

Неактивен

 

#136 2011-01-10 20:50:00

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:46:20)

Неактивен

 

#137 2011-01-10 21:20:00

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

ai

Неактивен

 

#138 2011-01-10 22:09:18

Мамочка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-04-10
Сообщений: 986
Рейтинг :   122 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Дед Мороз приходит к ребенку? Ведь это ярко выраженный ЯЗЫЧЕСКИЙ ДЕД. или тока во Христа они веруют? А В дед мороза нет? Мне интересно, что Вы им про них говорите?)))))))))))))))))) или Христос тока приходит к ним под ёлку подарки кладет? нее. без наездов-ПРОСТО ЛЮБОПЫТНО!!!!!!!

Дед Мороз - конечно изначально языческий дед, да только издавна его дети боялись - был он злым, морозил людей, да и подарков никому не приносил! А Святитель Николай помогал людям и именно он в сказках был добрым дедушкой, который дарил подарки на Рождество!
С приходом советской власти церковные праздники запретили (Рождество в том числе), а т.к. народу стало не хватать утерянной традиции, то было решено вернуть дедушку(Святой им быть уже не мог). назвали его дедом Морозом но уже не тем злым и морозящим, а добрым дедушкой. приносящим подарки. Так что наш нынешний дед Мороз - это не языческий дед, а собирательный образ, в котором не осталось ничего от прежнего языческого деда Мороза, за исключением имени.  и выполняет он сейчас все те же функции, которые выполнял раньше Святитель Николай! ab

Подробнее здесь http://holiday.nnov.org/santa-klaus/2353511.html
                             http://h.ua/story/25650/

Неактивен

 

#139 2011-01-10 22:27:12

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Мурзилка пишет:

Из летописей известно, что колыбелью современного христиан-
ства были иудейско-христианские общины, которые в первых ве-
ках объявили себя «войском Христовым» и поставили перед собой
цель – «просветить поганых» (в те времена слово «poganus» обо-
значало невоенного, то есть мирного человека, живущего в дерев-
не). В ходе этого «просвещения» иудеи создали иудохристианство –
религию для своих будущих рабов (гоев, то есть всех неевреев) и
под её мороком умудрились уничтожить пятую часть населения
Земли.

Пагуба иудохристианства для Русской земли состоит в том, что
оно создало всеохватывающую организацию мирового господства,
являющуюся скорее политической, чем религиозной. Главной целью
её является не служение Всевышнему, как учил Христос, а
политическая власть, захват и подавление других народов.

Иерархи РПЦ до сих пор разрешают крестить русских де-
тей только еврейскими или греческими именами: из 210 имён, доз-
воленных при крещении в христианской церкви, только 15 являют-
ся русскими.

Знаете, что я сделал?
Я взял кусок из Вашего сообщения, вбил его в гугл и обнаружил с удивлением, что эта красивая мысль не ваша. А просто цитата из все той же книги Истархова.
Без ссылки.
Без кавычек.
В любом вузе за такое поставили бы трояк (как максимум).

Еще забавное наблюдение. Лион приводил большой список литературы, просто огромный. С Марксом и Майн Кампф-ом. Но оба обиженных на христианство форумчанина цитируют ТОЛЬКО Истархова.
Один источник - это мало.
Тем более, что источник не очень авторитетный.
Гуглим биографию Истархова.
"Влади?мир Алексе?евич Иста?рхов (настоящее имя Владимир Алексеевич Иванов) ...по данным сайта Биография.ру Владимир Иванов директор малого предприятия ИВА; окончил МИЭМ, кандидат технических наук; работал в НИИ автоматической аппаратуры, в НИИ систем автоматизации, во Всесоюзном центре переводов научно-технической литературы АН СССР — заместителем директора по науке; был консультантом по экономике в архитектурно-художественном кооперативе «Фронтон», с 1989 г. по 1990 г. был секретарем независимой политической организации «Российский народный фронт»..."
как видим, с историей он и рядом не стоял.
Вывод - литература стиля Фоменко, только про религии. Сомнительная.
Приводить в качестве ЕДИНСТВЕННОГО источника - не надо.

Неактивен

 

#140 2011-01-10 22:29:52

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:46:29)

Неактивен

 

#141 2011-01-10 22:39:55

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Ну что Лёва,придёцца мне аву твою спереть,шоб мне отвечали... ai

Неактивен

 

#142 2011-01-10 22:43:50

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:46:37)

Неактивен

 

#143 2011-01-10 23:18:52

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Мировое сообщество должно приготовиться к скорой встрече с пришельцами, которые не обязательно будут дружелюбными. Об этом говорится в специальном исследовании британской Королевской академии наук, посвященном существованию внеземной жизни.

Ученые в докладе ссылаются на формулу Дрейка, с помощью которой можно определить число цивилизаций в галактике и вероятность контакта с ними. По словам исследователей, даже по самым консервативным оценкам в каждый отдельный момент существует от 10 до 100 внеземных цивилизаций, а в реальности их намного больше.

При этом, как считают ученые, ООН должна создать специальное агентство, которое займется вопросами контактов с пришельцами, а также разработает план по борьбе с ними в том случае, если они окажутся враждебно настроенными.

По мнению исследователей, эволюция в чужих мирах проходила также, как и на нашей планете. Поэтому жизнь на других планетах имеет важные сходства с жизнью на Земле. Не исключено, что пришельцы как и люди будут склонны к насилию и эксплуатации, отмечают ученые.

Все мировые религии после встречи с пришельцами рухнут, предупреждают, в свою очередь, участвовавшие в исследовании богословы. По их словам, религиозные воззрения людей устарели, и новые знания просто уничтожат современные догмы, включая ту, согласно которой человек является творением Бога.

Напомним, ранее американские астрономы заявили, что доказательства существования внеземного разума могут быть получены в течение 25 лет. Вместе с тем они отметили, что установлению контакта может помешать превосходство чужой цивилизации, которая, вероятно, будет столь же технологически более продвинутой по сравнению с землянами, насколько более развиты люди по сравнению с нашими предками неандертальцам.

Неактивен

 

#144 2011-01-10 23:21:51

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:46:43)

Неактивен

 

#145 2011-01-10 23:23:24

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Лёва,надо шить серебристые костюмы,нас тада не тронут ai

Неактивен

 

#146 2011-01-10 23:24:23

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:46:46)

Неактивен

 

#147 2011-01-10 23:27:40

Alien
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-05-19
Сообщений: 28852
Рейтинг :   2483 | 10
Профиль

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин пишет:

серебристые костюмы

забыл что-ли?у тебя ж плащик волшебный есть af

Неактивен

 

#148 2011-01-10 23:32:38

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Олеська сама напялит,хрен выпросишь ai

Неактивен

 

#149 2011-01-10 23:59:42

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

прошу не флудить, буду удалять

Неактивен

 

#150 2011-01-11 00:01:16

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Я хочу на глаза посмотреть

от ты хитрющий  af

Неактивен

 

#151 2011-01-11 00:06:28

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:46:54)

Неактивен

 

#152 2011-01-11 00:08:07

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Onna Где твоя любовь к ближнему и терпимость???

Неактивен

 

#153 2011-01-11 00:12:21

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин, ну не тебе ж одному сообщения удалять, держи себя в руках

Неактивен

 

#154 2011-01-11 00:13:31

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Onna Добрый вечер!

Неактивен

 

#155 2011-01-11 00:13:57

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Onna Да ты ещё и злопамятная девочка?! )

Неактивен

 

#156 2011-01-11 00:16:04

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION, что глазливость не работает? И что же ты значит не буддист? ведь буддист же))) И как сочетаешь буддизм и язычество, ну расскажи, пожалуйста. Правда интересно)))
И про язычество на подкорке можно ссылку на источник достоверный, я читала совсем о другом.

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:
LION, доброй уже ночи)

Неактивен

 

#157 2011-01-11 00:19:53

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:47:03)

Неактивен

 

#158 2011-01-11 00:22:42

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION Глянулся ты ей )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Неактивен

 

#159 2011-01-11 00:23:48

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:47:08)

Неактивен

 

#160 2011-01-11 00:27:30

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION, легко критиковать самое важное для других и самому при этом категорически молчать о себе, правда? Это очень удобно. А судьи кто?

Добавлено спустя   4 минуты  10 секунд:
Вячеслав Абышкин, кобра - это другая тема. скушно? ну я удалю потом

Неактивен

 

#161 2011-01-11 00:32:16

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:47:11)

Неактивен

 

#162 2011-01-11 00:38:37

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Onna Умняга,ты меня в Кобру носом не тыкай,а то настроение тебе быстренько испорчу

Неактивен

 

#163 2011-01-11 00:41:07

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Onna, позвольте мне, (как человеку верующему, но склоняющемуся более к протестантизму, нежели к христиантсву, но так как крещеная матерью, а заморачиваться некогда, поэтому пусть будет, как есть) в ответ на вашу реплику

Onna пишет:

А судьи кто?

задать вам вопрос: а кто будет казнить палачей?

Неактивен

 

#164 2011-01-11 00:41:29

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION, ну о тебе нет, а о буддизме и тебе можно было бы. Я и другие люди давали ответы, вы их НЕ слышали, они вам по сути и не нужны, вы сами серьезно даже и Новый завет не читали. Но уже нашли в нем нестыковки. С вами получается горячий и короткий спор, а не последовательная спокойная дискуссия.

Неактивен

 

#165 2011-01-11 00:46:34

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство



Отредактировано LION (2013-04-21 01:47:17)

Неактивен

 

#166 2011-01-11 00:50:26

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Я слышал ответы, только вразумительного ничего

о да, я с этим столкнулась однажды, когда пришлось вести крестить ребенка. изначально была против, пыталась добиться внятного объяснения "что, зачем, почему и кому оно надо", но только плеск воды до меня доносился, короче, плюнула, и со свекровью спорить не стала, надо, так надо... кому надо? зачем?

Неактивен

 

#167 2011-01-11 00:54:03

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Надежда Карелина Ребёночек спокойный будет и болеть перестанет )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Неактивен

 

#168 2011-01-11 00:54:16

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

задать вам вопрос: а кто будет казнить палачей?

Скорее так- кто вы мистер Lion?
Я судить не собираюсь, может вопросы буду задавать, рассуждать, интересоваться)
Не новой ветви мне не надо, я воздержусь скорее всего.

Неактивен

 

#169 2011-01-11 00:57:32

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:47:22)

Неактивен

 

#170 2011-01-11 01:03:42

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин пишет:

Надежда Карелина Ребёночек спокойный будет и болеть перестанет )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

))) это я от свекрови и услышала. Ан нет, еще помню, поправили меня, что крещение - не обряд, а таинство (как будто есть разница какая-нить логическая bb ) но объяснить, чем отличается обряд от таинства тоже не смогли ))

Неактивен

 

#171 2011-01-11 01:04:00

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik, отличная подборка хамства! Согласна с вами полностью

Неактивен

 

#172 2011-01-11 01:04:29

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Onna, вопрос про палачей задала я

Неактивен

 

#173 2011-01-11 01:04:40

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:47:27)

Неактивен

 

#174 2011-01-11 01:05:50

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Надежда Карелина пишет:

Onna, вопрос про палачей задала я

Надя,они никого не видят кроме Дрюпы ai  ai  ai

Неактивен

 

#175 2011-01-11 01:06:47

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

поднимите им веки, ступайте за вием af

Неактивен

 

#176 2011-01-11 01:09:21

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Надежда Карелина Бесполезно,православие головного мозга лечится введением свинцовой пилюли в затылочную область головы

Неактивен

 

#177 2011-01-11 01:11:53

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:47:33)

Неактивен

 

#178 2011-01-11 01:13:06

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Деньги от свадебного фото почуял,не до православия ai

Неактивен

 

#179 2011-01-11 01:13:15

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин, LION, идите уже спать, богохульники af

Неактивен

 

#180 2011-01-11 01:15:00

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

brat_chik

это Трехлебов, а не тот, о ком вы пишите (я не вписала кавычки). вы видимо мимо гугла гуглили. и фоменко с носовским не мимо истории работают.

само слово история - ис тори - из торы - т.е. понятно, кто ее написал и зачем. сейчас даже на факультет истории знают, КТО нашу русскую историю сочинял-переписывал и ЗАЧЕМ

Неактивен

 

#181 2011-01-11 01:15:39

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

я просто только что сел за компьютер и по Вашим настоятельным просьбам решил поставить аватар.
Чтобы Лион мог "в глаза мне смотреть"  ab  (правда моя единственная фотка здесь с темными очками - облом)
А у Вас, Лион на аватаре Ваши собственные глаза, позвольте поинтересоваться?

Неактивен

 

#182 2011-01-11 01:17:27

Та-та
Бывалый
Откуда: Курск около Педа
Зарегистрирован: 2009-09-12
Сообщений: 1811
Рейтинг :   283 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин пишет:

brat_chik Ещё меня остро волнует вопрос гомосексуализма и педофилии,распостранённого в православных религиозных учереждениях России(газеты и телевидение),подвергался ли ты сексуальным унижениям за время учёбы?Я попрежнему не улыбаюсь...

Я бы прям удивилась если бы вас интересовало что-то другое...ну почему все замыкается на нижепоясничной теме? Вопрос риторический, можно не отвечать ac  Бред!!! Вы видно думаете, что вреди фотографов людей с нетрадиционной ориентацией нет? Ваш вопрос касается ЛЮДЕЙ, а они бывают разные, но к ВЕРЕ этот вопрос не имеет ни какого отношения.
А весь остальной стеб, это вообще просто хамство.
Надюшка вопросы нужно не свекрови задавать af как ни крути, а с этим моментом связано много СУЕВЕРИЙ.

Неактивен

 

#183 2011-01-11 01:19:39

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Мурзилка, вам не кажется, что слово история как-то перекликается со словом исстари (от начала времен)? хотя спорить можно до победного конца

Неактивен

 

#184 2011-01-11 01:20:22

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:47:39)

Неактивен

 

#185 2011-01-11 01:20:42

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Та-та Убедительная просьба меня не цитировать и мои посты не обмусоливать,надеюсь дойдёт до твоего мегамозга

Неактивен

 

#186 2011-01-11 01:22:08

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:47:43)

Неактивен

 

#187 2011-01-11 01:22:56

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Та-та пишет:

Надюшка вопросы нужно не свекрови задавать

Та-та, я хоть и дура, но больше, чем кажется. Я их не свекрови задавала, но РАЗУМНЫЙ ответ услышала только от нее.

Неактивен

 

#188 2011-01-11 01:25:03

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:47:47)

Неактивен

 

#189 2011-01-11 01:35:35

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

...кто Вам сказал что я обижен, Вы чего КЛЕЙМА привыкли ставить за 2000 лет. Я пишу и рассуждаю. А когда мне интересно, я задаю много вопросов, но у вас если не знаете, сразу КЛЕЙМО ставите. Вот поэтому Вы мне неинтересны как собеседник. Вы у меня как на ладони. ...

Славик. Не задавай ему вопросы. Ему я нужен. Тебя он будет чаще игнорировать. И завлекать меня в беседу. ))Во имя овса и сена)!

1. Лион, Вы ведете странную игру. Вы, пока я не вышел поговорить весьма деловито рассуждали на тему, что во всем виноваты христиане. Потом, как только я попросил конкретики Вы сразу же слились, типа потеряли интерес (резко так, за пару дней прямо). Потом пять раз сказали, что все чтоя отвечу точно будет ВОДА (всегда крупными буквами). Не ответили ни одним конкретным вопросом на мою пятикратную просьбу. Если бу вас это интересовало даже год назад, вы бы вступили в разговор. А Вы продолжаете бросаться заголовками в стиле МК и отшучиваться. Так что скорее всего ни истина, ни история Вас не интересует.

2. В данной ситуации навешиваете ярлыки Вы, я не навесил еще ни одного.

3. Вы не извинились ни за одно саое хамство и продолжаете издеваться  над ценностями другой религии см. конец собственной цитаты. Из чего следует, что вы не уважаете собеседника. И миллионы других христиан тоже.

4. То что я у вас на ладони, я уже понял. Не надо три раза повторять.

5. Вячеслав, я начал было отвечать на Ваши вопросы, пока не понял что вы просто очень ироничный человек. Вы не улыбаясь спрашивали меня о взятках и домогательствах, так что я даже боюсь о чем Вы спросите улыбаясь. О крови невинных атеистических младенцев?
Если говорить без ерниченья и по существу, я готов говорить с кем угодно.

Добавлено спустя   4 минуты  51 секунду:

Мурзилка пишет:

это Трехлебов, а не тот, о ком вы пишите (я не вписала кавычки). вы видимо мимо гугла гуглили. и фоменко с носовским не мимо истории работают.

Пардон, действительно облажался. Я вышел на книгу Истархова "Христианство троянский конь иудаизма" в которой была цитата Трехлебова.

Насчет "истории" - действительно забавная версия.

Отредактировано brat_chik (2011-01-11 01:41:04)

Неактивен

 

#190 2011-01-11 01:40:41

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:47:51)

Неактивен

 

#191 2011-01-11 01:47:55

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Загадка для любителей толлерантности.

Какие древние персонажи изображаются на фресках в притворах храмов как праведники, несмотря на то, что были
язычниками
голубыми
педофилами
???

Отредактировано brat_chik (2011-01-11 01:48:44)

Неактивен

 

#192 2011-01-11 01:52:18

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:47:56)

Неактивен

 

#193 2011-01-11 01:54:08

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION Сожгут тебя,как пить дать сожгут,а потом скажут,пардон,облажались )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Неактивен

 

#194 2011-01-11 01:58:05

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:47:59)

Неактивен

 

#195 2011-01-11 02:34:44

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

По христианству, женщина — существо неполноценное

Ежели Лион сдулся, и не хочит повторить своих обвинений, я отвечу на некоторые предыдущие (цитированные).

LION пишет:

На 3 Вселенском соборе в 431 г. долго спорили — есть ли у женщины душа или нет. После жарких дискуссий перешли к голосованию и большинством всего в один голос признали, что женщина то же полноценный человек . Сейчас это может показаться смешным, однако смешного здесь мало. По христианству, женщина — существо неполноценное и по поводу существования у нее души нигде явно не сказано.

На 3-м вселенском соборе вообще не обсуждались женщины (в его актах ни разу не встречается даже слово женщина). Там шла речь о Нестории и некоторых административных проблемах.

Данная легенда  родом из совсем другого собора. Не вселенский, а местный Маконский собор  (585 г.) созванный королем Бургундии.
«Григорий Турский в своей «Historia francorum» («Истории франков») сообщает (книга VIII, глава 20), что один из участников собора задал вопрос о том, можно ли употреблять слово homo (лат. «человек») по отношению к женщине. Этот вопрос носил скорее лингвистический, нежели богословский или антропологический характер: дело в том, что в формировавшихся тогда романских языках слово homo (homme, uomo) претерпевало семантическое сужение, приобретая в первую очередь значение «мужчина». На этот вопрос был дан положительный ответ.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Макон … собор

Что говорит Библия?
«И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею…» (Бытие 1, 27-28)

Что говорят учителя Церкви?
"...жену  не иным каким образом создал, но из мужа... А потому и положил те же законы и для мужей, и для жен. Ведь различие по виду тела, а не по душе."(Феодорит Киррский 5 в.)
"...Происшедшая от Адама (но не рожденная от него) Ева, знаменует исходящую Ипостась Св. Духа"  - довольно почетное сравнение - (Святитель Григорий Нисский 4 в.)

Святыми признано огромное кол-во женщин.
Еще такой вот вопрос: а кто из людей считается самым славным святым? Кого почитают более славным, чем ангелы? Женщину. Ни один мужчина-святой не почитается так как Она.
...........................................................................................................................................
есть и обратная сторона медали. В монашеских массах часто распространяется негативное отношение к женщине, но не как к недочеловеку, а как к "слабому сосуду" от которого все беды. Ну а что ждать от мужиков, у которых все еще играет гормон, и они пытаются себя убедить, что женщина им не нужна. Им трудно и они могут сказать глупость.

На сегодняшний день Социальная концепция Русской Православной Церкви (это общецерковный документ) говорит так: "Различие между полами есть особый дар Творца созданным Им людям. "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их" (Быт. 1. 27). Будучи в равной степени носителями образа Божия и человеческого достоинства, мужчина и женщина созданы для целостного единения друг с другом в любви:"

Отредактировано brat_chik (2011-01-11 02:46:09)

Неактивен

 

#196 2011-01-11 03:33:06

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:48:05)

Неактивен

 

#197 2011-01-11 03:46:22

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

извените,что втискиваюсь в ваш разговор, но первородный грех - это не есть грех рождения детей из мамы...это "Первородный грех, – читаем в православном Исповедании кафолической и апостольской Церкви восточной, – есть преступление закона Божия, данного в раю прародителю Адаму. Сей прародительский грех перешёл от Адама на всё человеческое естество, поскольку все мы тогда находились в Адаме, и таким образом чрез одного Адама грех распространился на всех нас" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% … 0%B5%D1%85

Неактивен

 

#198 2011-01-11 03:56:21

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

У меня нет желания влезть во ВСЕ темы форума  и везде вставить свои пять копеек.

В этой теме Надежда вопрос о крещении не поднимала, поэтому я ни ничего не ответил.

У меня есть желание, чтобы те, кто обкладывают другие религии, перестали это делать. А если обкладывают, то чтобы отвечали за СВОИ слова.

Теперь по существу:
1. В чем конкретно у меня вода в сообщении про женщин?

2. Почему Вы, приведя неверную информацию, не поправились?

3. Если вы все-таки считаете, что Ваша информация верна (о 3-м соборе и душе женщин), почему не подтвердили фактами и ссылками на источники?







Добавлено спустя   5 минут  11 секунд:

Надежда Карелина пишет:

Надежда, если не сложно, в чем суть вопроса? А-то мне 27 страниц лопатить как-то лень, а адвокат Ваш настаивает...  ab


Добавлено спустя   
ААААААААААААААААААААА - откройте мне кто-нибудь глаза! АТО Я В ЧЕМТО ВИНАВАТ!

Отредактировано brat_chik (2011-01-11 13:27:14)

Неактивен

 

#199 2011-01-11 11:34:53

Lula
Бывалый
Откуда: Калевала
Зарегистрирован: 2009-03-11
Сообщений: 3649
Рейтинг :   583 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik Я человек вообще не религиозный, но вы молодец. Сразу видно действительное ЗНАНИЕ вопроса.
З.Ы.Я заметила одну интересную штуку на форуме, когда человеку нечего ответить , он всегда  пишет одно и то же -ВСЕГДА-"Внимательно читай мои посты, писал выше, читай выше, вы льете воду,воду льете вы и бла бла бла" , вот так любил делать ныне скоропостижно покинувший нас Лё. Аминь.

Отредактировано Lula (2011-01-11 11:45:32)

Неактивен

 

#200 2011-01-11 15:46:50

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:48:20)

Неактивен

 

#201 2011-01-11 18:02:36

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин пишет:

... православие головного мозга лечится введением свинцовой пилюли в затылочную область головы

Вот отсюда поподробнее!
Давайте представим, что я пришел на этот форум и сказал, что всех атеистов надо расстреливать. Я всех язычников - вешать.
Как бы Вы это восприняли?
При советской власти было расстреляно "пулей в затылок" слишком много христиан, чтобы об этом задорно шутить.

В 1922 по 1923 гг. было расстреляно 20 епископов священников и монахинь.http://shatsky.livejournal.com/3860.html

По архивам ФСБ, только в период с 8 августа 1937 по 19 октября 1938 на Бутовском полигоне были убиты 940 священнослужителей и мирян Русской Церкви.  http://ru.wikipedia.org/wiki/Собор … йских

А еще Соловки, Чикмент,

И не только стреляли.
"Гонения начались вскоре после Октябрьского переворота 1917 г. Первомучеником русского духовенства стал царскосельский протоиерей Иоанн Кочуров. 8 ноября 1917 г. отец Иоанн совершал с прихожанами моление об умиротворении России. Вечером революционные матросы пришли к нему на квартиру. После избиений полуживого священника долго волокли по шпалам железнодорожного полотна, пока он не скончался… 29 января 1918 г. матросы расстреляли в Киеве митрополита Владимира — это был первый мученик из числа архиереев. Вслед за святыми мучениками Иоанном и Владимиром последовали другие. Жестокости, с которой большевики предавали их смерти, могли позавидовать палачи Нерона и Домициана. В 1919 г. в Воронеже, в монастыре Святителя Митрофана, семь инокинь были сварены заживо в котлах с кипящей смолой. Годом раньше три иерея в Херсоне были распяты на крестах. В 1918 г. епископа Соликамского Феофана (Ильинского) на глазах у народа вывели на замерзшую реку Каму, раздели донага, заплели волосы в косички, связали их между собой, затем, продев в них палку, приподняли в воздух и начали медленно опускать в прорубь и поднимать, пока он, еще живой, не покрылся коркой льда, толщиной в два пальца. Не менее зверским способом предали смерти епископа Исидора Михайловского (Колоколова). В 1918 г. в Самаре его посадили на кол. Страшной была кончина других архиеерев: епископа Пермского Андроника закопали живым в землю; архи- епископа Астраханского Митрофана (Краснопольского) сбросили со стены; архиепископа Нижегородского Иоакима (Левицкого) повесили вниз головой в севастопольском соборе; епископа Серапульского Амвросия (Гудко) привязали к хвосту лошади и пустили ее вскачь… Смерть простых священников была не менее страшной. Священника отца Котурова поливали на морозе водой, пока он не превратился в ледяную статую… Семидесятидвухлетнего священника Павла Калиновского забили плетьми… Заштатного священника отца Золотовского, которому шел уже девятый десяток, нарядили в женское платье и вывели на площадь. Красноармейцы требовали, чтобы он танцевал перед народом; когда же он отказался, его повесили… Священника Иоакима Фролова сожгли заживо за селом на стогу сена…

Как в древнем Риме, казни часто были массовыми. С декабря 1918 г. по июнь 1919 г. в Харькове было убито семьдесят иереев. В Перми после занятия города белой армией были обнаружены тела сорока двух священнослужителей. Весной, когда снег стаял, их нашли закопанными в семинарском саду, многие были со следами пыток. В Воронеже в 1919 г. было одновременно убито 160 священников во главе с архиепископом Тихоном (Никаноровым), которого повесили на Царских вратах в церкви монастыря Святителя Митрофана Воронежского… Массовые убийства происходили повсеместно: сведения о казнях в Харькове, Перми и Воронеже дошли до нас только потому, что эти города на короткий срок занимала белая армия. И стариков, и совсем юных убивали за одну принадлежность к духовному сословию. В 1918 г. в России было 150 тысяч священнослужителей. К 1941 г. из них было расстреляно 130 тысяч." http://www.zavet.ru/kalendar/novm/

Все еще смешно?

Мне интересно узнать, а Вы получаете удовольствие, оскорбляя людей? Вас от этого прёт?
Если это так, тогда вы, согласно современной классификации просто ТРОЛЬ.

LION пишет:

... Щас вылезут подлизы Ваши...

Если Абышкин и Мурзилка соглашаются с Вами, должен ля я называть их Вашими подлизами.  Учитесь вежливости, товарищ.

Добавлено спустя    51 секунду:
чуть позднее отвечу про первородный грех

Неактивен

 

#202 2011-01-11 18:18:46

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:48:28)

Неактивен

 

#203 2011-01-11 20:30:22

Борода-Богдан
Участник
Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 10
Рейтинг :   0 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

здравий буде мил человек, LION взгляни в мои глаза, что скажешь ты мне, сын ветра и воды?

Неактивен

 

#204 2011-01-11 20:33:06

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:48:43)

Неактивен

 

#205 2011-01-11 21:12:01

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

af

Неактивен

 

#206 2011-01-11 21:34:32

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

по библии сколько грехов было основных, ну самых серьезных? Вроде 3. Ну возьмем первородный грех.
То есть грех, из за которого жена будет в муках рождать своих детей, ТАК? а муж будет добывать в поте хлеб. Дословно не помню, но суть остается та же. И такая отвратительная жизнь будет заканчиваться смертью. Так?
Ну а так, что в принципе произошло особенного? Бог запретил людям есть плоды, а змей уговорил их скушать, типа откроются у вас глаза и вы будете как Боги, которые знают добро и зло. 
И что произошло? Скушали они. И ничего особенного не произошло, просто они увидели друг друга голышом.  После святые отцы пытались обьяснить, а чтоже собственно произошло? говорили что гордость погубила) - типа захотели Господу уподобиться, то что не послушались Его и повелись на дьявола в форме змея. В Библии об этом ни слова не написано.

честно - не поняла вашего первого предложения, 3 основных греха - а остальные 2 какие? а то я никак не определюсь
и все-таки первородный грех, это грех отступления от Бога, непослушание ему. нарушив единственную заповедь, данную человеку Богом в раю, человек, отпал от Бога, как в принципе и в современном мире - совершение любого греха отдаляет нас по нашей воле от Бога, Бог никогда нас не оставляет, только мы Его, и ниспал в неестественное  для него тогда греховное состояние. отпадение от Бога - это не "просто они увидели друг друга голышом"... и следствием этого греха, стала смерть человека

Неактивен

 

#207 2011-01-11 21:36:13

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik Можешь не утруждаться пересказами душещипательных историй,как погибали попы за веру-НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ или ТАК ГОСПОДУ БЫЛО УГОДНО и повидимому руками красноармейцев водил ГОСПОДЬ,ведь всё в этом мире делается с ведома ГОСПОДА вашего,нитак ли??????????????????????

Отредактировано Вячеслав Абышкин (2011-01-11 21:38:14)

Неактивен

 

#208 2011-01-11 21:38:50

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:48:49)

Неактивен

 

#209 2011-01-11 21:49:23

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:48:52)

Неактивен

 

#210 2011-01-11 22:02:13

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

не знала, что потоп и Содом и Гоморра -это грехи, всегда думала,что это наказание за человеческие грехи, Ваше большое сообщение читала внимательно,но даже в нем этого не увидела.

Отредактировано Лапатулька (2011-01-11 22:05:10)

Неактивен

 

#211 2011-01-11 22:06:58

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:48:57)

Неактивен

 

#212 2011-01-11 22:18:44

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Лапатулька я имел ввиду грехи за которые был потоп и Садом и Гоморра. ну ладно. сути этого не меняет. Если Бог всезнающий и всевидящий. он же знал что такое могло быть? почему не преостановил заранее все? а если не знал, то .. разве Бог может не знать?

потому что Бог наделил людей свободной волей, и что выберет человек - грех или нет - это его свободный выбор. некоторые люди выбрали праведную жизнь - Ной и его семья в случае потопа, Лот - в случае с Содомом и Гоморрой...

Добавлено спустя   5 минут  36 секунд:

LION пишет:

А есть неприятный момент. церковь говорить о нем не любит. Историки Тертулиан и иже с ним изложили что Иисус был внебрачным ребенком Марии от солдата не помню как звали. В Евангелие намек есть ан это. Он спорил с фарисеями и они ему намекая заявили что они рождены правильно))) После чего переход на личности пошел когда Иисус сказал им Сыны дьявола ну они ему что в нем бес.   Одному из ученико он запертил хоронить своего папу. Типа мертвые пусть погребают мертвых. Ну а запаведь почитай отца и мать? В принципе любой намек о незаконнорждении мог в результате плачевно сказаться на Иисусе. И он рос в отчуждении. Мать его с биологической точки зрения страдала галлюцинациями (видениями). соответственно в такой обстановке мог сформироваться комплекс маннии велиячи, обычно он происходит с сексуальными расстройствами. либо то о чем говорил Абышкин. Ну да ладно. Здесь начнут спорить.

можно вот тут привести ссылки, во-первых, на место в Евангелии, а во-вторых, на Тертулиана

Неактивен

 

#213 2011-01-11 22:34:33

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:49:01)

Неактивен

 

#214 2011-01-11 23:15:43

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION Как где,БОРОДА-БОГДАН )))

Неактивен

 

#215 2011-01-11 23:30:36

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:49:05)

Неактивен

 

#216 2011-01-11 23:33:08

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION Выгляни с лоджии,уже начали хворостом обкладывать наверное )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Неактивен

 

#217 2011-01-11 23:34:43

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:49:10)

Неактивен

 

#218 2011-01-11 23:35:00

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

brat_chik, вот мои вопросы, даст бог af , дождусь ответов.

Какой смысл заключен в таинстве крещения?
Зачем это нужно богу?
Что грозит некрещеному ребенку?
Чем таинство по сути отличается от обряда?

ЗЫ: прежде чем вспоминать, скока святых и верующих было убито, вспомните, сколько миллиардов людей убили, прикрываясь верой и во имя ее. Именно памятуя об этом, я понимаю, что лучшая вера - это атеизм.

Отредактировано Надежда Карелина (2011-01-11 23:36:48)

Неактивен

 

#219 2011-01-11 23:37:53

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:49:14)

Неактивен

 

#220 2011-01-11 23:50:08

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

"Русский перевод Ветхого Завета был сделан с так называе-
мого масоретского списка, написанного в V-VII веках иудейски-
ми учёными-масоретами. Они проставили в библейский текст
знаки для гласных и полугласных, а также некоторые диакрити-
ческие знаки, заодно ещё больше исказив содержание в пользу
иудаизма, с намерением использовать зарождающееся христиан-
ство для навязывания всему миру мысли о богоизбранности иуде-
ев и поклонения планетарному демону – Саваофу-Иегове-Яхве-
Адонаю."

Неактивен

 

#221 2011-01-11 23:50:25

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Дааа,эти бородатые продуманы лезут изовсех сил в неокрепшие умы детей,чтоб плавно подготовить себе стадо для "дойки",взрослого тяжелее захомутать af

Неактивен

 

#222 2011-01-11 23:54:08

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

ХРИСТИАНИН – человек, наивно пытающийся следовать учению, кото-
рое проповедовал Иисус Христос иудеям, не понимая, что учение Христа
и учение официальной христианской церкви совершенно разные вещи, и
не знакомый с наследием своих предков

Неактивен

 

#223 2011-01-11 23:55:51

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:49:22)

Неактивен

 

#224 2011-01-12 00:04:14

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION
извините,но я Вас не затыкала. и религия, церковь, уважает женщин. Апостол Павел в послании, извините, сейчас не скажу в каком, говорит,чтобы мужья обращались с женщиной как с немощнейшим  сосудом - об этом упоминается на Венчании. а как же Пресвятая Богородица, которая почитается как "Честнейшая Херувим и Славнейшая Серафим", ее почитают выше Ангелов. разве через что-то плохое, грязное, что не в почете - мог прийти Спаситель?
и знаете, есть народная мудрость - муж голова, а жена шея ab
и про отрывок из Евангелия - там "На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога" не буду,же всю главу цитировать, тут фарисеи говорят о своем родстве с Авраамом, и называют себя сыновьями Бога, и это родство с Авраамом считают достаточным для спасения.

Неактивен

 

#225 2011-01-12 00:06:01

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:49:25)

Неактивен

 

#226 2011-01-12 00:13:39

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Лапатулька Не останавливайтесь главное,очень интересно,несвязно,но интересно )

Неактивен

 

#227 2011-01-12 00:19:42

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LION, парадокс в том, что бог дает детей, а потом говорит (ну в смысле трактовка церкви): надо его покрестить, а то не приму af

Неактивен

 

#228 2011-01-12 00:20:31

Kristi
Бывалый
Откуда: северок
Зарегистрирован: 2009-05-31
Сообщений: 2464
Рейтинг :   159 | 2
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

хочу продолжение пословицы)

Неактивен

 

#229 2011-01-12 00:22:46

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:49:38)

Неактивен

 

#230 2011-01-12 00:37:35

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION
знаю)))))))) и если Вам люди не отвечают молниеносно - это не всегда значит, что они устали о чем-то говорить,просто дела у всех есть,кроме форума
на счет того,что вы говорите, что в рождении людей женщина не присутствует, на сколько я понимаю, в тексте, указаны одни мужчины, если б было,как вы говорите, кхе=кхе, гомосексуализм, то человечество вымерло - мужчине не дано выносить ребенка.
вот взглянем,к примеру, на Евангелие от Матфея, первая глава начинается с книги родства Иисуса Христа, она ведется по мужской линии, женские имена упоминаются лишь пару раз,если мне не изменяет память, и то,что там упоминаются одни мужчины - это лишь отголосок того времени, тогда родословные велись по мужской стороне, такова традиция была
а на счет Крещения, это второе рождение, духовное, когда человеку прощаются все грехи, и он начинает новую жизнь во Христе. человек должен осознано подходить к Крещению, понимать,зачем он это делает. в последнее время люди крестятся бывают потому, что оглядываются на общество, что же я  как белая ворона, буду как все, это ж модно , а кто-то действительно уверовал и принял решение креститься. на счет крещения детей - лично мое мнение, да и наверное,многих, то если родители против,не хотят - то зачем крестить???? и как тут сказали,что родителей чуть ли не заставляют крестить детей служители церкви - я первый раз слышу - они что в роддоме дежурят, или на улице ко всем подходят, или по квартирам ходят и упрашивают крестить детей? не думаю.

Неактивен

 

#231 2011-01-12 00:39:48

AzimUt
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-14
Сообщений: 355
Рейтинг :   67 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

Надежда Карелина могу в личку ответить... а то боюсь взрыва...

Неактивен

 

#232 2011-01-12 00:41:39

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство


Отредактировано LION (2013-04-21 01:49:55)

Неактивен

 

#233 2011-01-12 00:46:06

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION Пора тебя на отчитку везти,ты одержимый )))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Неактивен

 

#234 2011-01-12 00:47:12

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство


Отредактировано LION (2013-04-21 01:49:59)

Неактивен

 

#235 2011-01-12 00:52:31

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

кто пугает грехом? предположим, идете вы со своим ребенком по улице и к вам подходит человек ( я не понимаю,кто там конкретно вас пугает грехами) и говорит,что надо покрестить дите, а то будет во грехах ходить. это так происходит или как? крестить надо,если осознаешь, зачем это, а если не понимаешь,то и не надо, ребенок вырастит и сам за себя решит.
если ребенок из верующей воцерковленной семьи, то его родители понимают, то и зачем. меня крестили в 1,5 месяца, у меня не верующие родители, но видно тогда модно было, но я очень благодарна им сейчас,что тогда произошло мое крещение.

Добавлено спустя   3 минуты  52 секунды:

LION пишет:

Лапатулька. один совет. не поднимайте больше эту тему . пусть уходит в никуда. Никто друг другу ничего не докажет.

согласна, есть темы и другие ac

Неактивен

 

#236 2011-01-12 08:46:47

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин пишет:

Можешь не утруждаться пересказами душещипательных историй,как погибали попы за веру-НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ ....

Я не спрашивал о том была воля Божья или не была?
Я спрашивал, получаете ли Вы удовольствие оскорбляя людей?
Так как на мой всгляд ирония по поводу свинцовой пилюли - оскорбление.


LION пишет:

А знаете еще почему дискуссия мне не понравилась с ВАми, потмоу что ответить на вопрос Вы полдня выделяете а то и больше. Это мы одну тему будем выяснять до лЕТА, а у меня к сожалению времени нет ...

К сожалению, у меня нет возможности все время сидеть в форуме, т.к. я работаю. Ращу 3-х детей и собаку. И кроме форума есть другие дела.



Надежда Карелина пишет:

Какой смысл заключен в таинстве крещения?
Зачем это нужно богу?
Что грозит некрещеному ребенку?
Чем таинство по сути отличается от обряда?

ЗЫ: прежде чем вспоминать, скока святых и верующих было убито, вспомните, сколько миллиардов людей убили, прикрываясь верой и во имя ее. Именно памятуя об этом, я понимаю, что лучшая вера - это атеизм.

Надежда, я разве говорил о разнице между верой и атеизмом? Я говорил о том, что некультурно после после массовых расстрелов христиан иронизировать по поводу свинца в затылок.

По поводу крещения попробую ответить в следующий раз.

Добавлено спустя   8 минут  10 секунд:
Первородный грех и зачатие.

Распространено мнение, что «первородный грех» это грех, связанный с зачатием и родами. Из этого делается вывод, что православие считает сексуальную жизнь чем-то грязным и недостойным.

Это мнение действительно поддерживается некоторыми верующими, в т. ч. священниками и монахами, но не является позицией Церкви.

Откуда взялось это мнение?
1. «В беззаконии зачат я и во грехе родила меня мать моя...» (Псалом 50) Все 150 псалмов являются стихами и их ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не нужно толковать буквально. Этот псалом был написан в состоянии глубокого раскаяния после того как его автор – царь Давид – совершил большую подлянку. В отличие от некоторых форумчан он не постеснялся публично каяться в своем проступке. В псалме он говорит не о грехе матери, о «во грехе родила МЕНЯ мать моя» - то есть о том что он грешен вдоль и поперек. Еще раз повторю, что это стихи.

2. Западная ветвь христианства – католичество – выработало пренебрежительное отношение к телу вообще. Ко всем его проявлениям в частности. К сексуальной сфере особенно. В силу каких причин это происходило у католиков я разбирать не буду. Тем более, что не силен в этом вопросе. Но факт, что именно католичество породило такие явления, как тотальный целибат духовенства, процессии самобичующихся и исключение из речи оборотов отдаленно ассоциирующихся с сексом. Например говорили «куриные плоды» и сушили мужское и женское белье на разных веревках. Это, правда, не было католичеством предписано, но было неизбежным выводом.

3. Некоторые монахи, как древние, так и современные, тоже внесли свою лепту. Они для себя создали такой психологический «костыль» - женщина и любовь это плохо.  Но как говорят, в вопросах брака и воспитания детей монахов надо слушать с осторожностью.

Это все совместилось во мнении – зачатие=первородный грех.
Поэтому нужно теперь ответить на два вопроса. Отношение православия к зачатию и родам. И что такое «первородный грех» в православии.

Зачатие
Сексуальная жизнь, согласно православному пониманию, естественна для человека. Но все естественное может человек и исказить. Еда, получение от нее удовольствия – это хорошо, а вот обжорство – уже грех. Близость супругов – хорошо, а близость мужчины с мужчиной, женщины с женщиной, человека со скотиной – грех.
Интимных отношений в православии не принято стыдиться, но и не принято выставлять напоказ.
К родам православие относится не как к чему-то грешному. Мы даже празднуем эти события. Рождество Христово, Рождество Богоматери, Рождество Иоанна предтечи.
Незнакомому с православием человеку может показаться странным, но православные и зачатие празднуют. То-есть акт половой близости в результате которой родился Иоанн предтеча тоже праздник. Зачатие Иоанна предтечи и Зачатие Богородицы празднуются Церковью.
Этим событиям посвящены даже некоторые церкви и монастыри.
Эти события даже изображаются на иконах.
Правда, не как у индусов, а более скромно – на этапе жаркого поцелуя. Ну не принято у нас это делать прилюдно.
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/01/12/03/036f06ddf189af788cc4504da817afc7.jpg
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/01/12/78/78ac4397858d45db5b56c4338c5314c4.jpg

И напоследок слова одного из величайших богословов, мистиков и аскетов православия Григория Назианзина (4 век) "Всякое прикосновение мужчины и женщины неприлично, если оно не стоит на основе любви; всякое сладострастье под тенью великих крыльев любви - целомудренно. Для любви нет грязи, нет низости, нет позора. Это - свет, который освещает все; это - тепло способное разогреть лед; это - мед, который уничтожает всякую горечь. Любовь освещает все, до чего рукой, взором или мыслью коснулся тот, кого мы любим".


И наконец, вернемся к первородному греху . Что же это такое?

Если очень грубо, то дело обстоит так.
Человечество было создано как связующее звено между Богом и материальным миром. Поэтому человек состоит из тела и Духа. И предназначение человека – «обожить» природу путем собственного «обожения». Но человечество в лице Адама отказалось от этого, пойдя против воли Творца. И дело тут не в яблоке, груше и других фруктах, а в том, что вместо того чтобы выполнить волю Творца и постепенно уподобляться Ему, человек решил сразу перепрыгнуть через все ступени и «быть как Бог» (Бытие 3, 5).
Творец предупредил, что попытка нарушить этот процесс приведет к смерти. «сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть» (Быт. 3, 3) И действительно, нарушив естественный ход вещей Адам стал смертным. А с ним и все человечество.

В отличие от католиков, православие не считает первородный грех виной каждого человека за грех Адама. Это что-то вроде наследственной болезни. И проявляется она в том, что если любого человека взять и посадить в рай, то он рано или поздно захочет нарушить устав и быстренько стать «как Бог». И поступит также, как Адам.

Человек не смог стать Богом. Но без единства с Ним он смертен. И тогда чтобы дать человеку бессмертие Бог становится человеком. Это делает каждого человека потенциально «обоженным». То-есть возможность такая у любого человека теперь есть. А воспользуется он ей или нет зависит от него.

Такая вот мистика. Это если очень в двух словах. А если подробнее, то вот ссылка.
http://pravlib.narod.ru/dogmatika18.html


P.S. Я уверен, что многим учение о первородном грехе покажется чересчур запутанным. Но православие это не только набор правил поведения но и мистика тоже. Такое вот Се ля ви.  ab

Неактивен

 

#237 2011-01-12 10:20:01

Lula
Бывалый
Откуда: Калевала
Зарегистрирован: 2009-03-11
Сообщений: 3649
Рейтинг :   583 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

[

LION пишет:

или к чему Вы эту чушь написали? Мне надо свои посты переписать или что?

LION, уважаемый,  Я вам не романтическая девушка с форума, которая если что, то в слезы или обидки кидаться будет. Я написала то, что ДУМАЮ, о Вашем стиле, манере вести диспут в этой теме, ничего больше.  Ну , а то , что вам это не по душе.... то пардон...(это я про то, что я "гавкаю из будки", или как вы там изложили сей момент.......)
З.Ы.Если бы мы были с вами в суде, судья, как пить дать, на все ваши высокие речи сказал "Это все понятно, Истец,  только давайте по существу".
Всё.

Отредактировано Lula (2011-01-12 10:46:11)

Неактивен

 

#238 2011-01-12 13:54:06

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION, ну вы хамите уже направо и налево, не стесняясь в своей толейрантности.

Неактивен

 

#239 2011-01-12 13:57:14

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство


Отредактировано LION (2013-04-21 01:50:07)

Неактивен

 

#240 2011-01-12 15:25:30

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik Удовольствие я получаю от секса с твоим мозгом,в который 8 лет вбивали православные сказки.По поводу тебе кажущихся оскорблений с моей стороны,поясняю мой обидчивый собеседник,что любое мнение,любого человека имеет право на существование и если я что-то пишу,это не значит,что я с этим согласен или призываю к тому или иному действию.Но я готов принять вызов с твоей стороны на дуэль,можешь даже вдвоём с Бородой прийти,вразумить меня так сказать,чур тока потом в милицию не бежать )))

Неактивен

 

#241 2011-01-12 17:44:13

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин пишет:

я получаю от секса с твоим мозгом,в который 8 лет вбивали православные сказки.

Ты нарушаешь п.2.1 и 2.2 правил форума. Последнее предупреждение. Если не измените манеру разговора на уважительную, удаляю сообщения

Неактивен

 

#242 2011-01-12 18:03:48

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Onna Существо неразумное(брат чик),как тебе такие закидоны,или глаза пеленой затянуло?

Борода-Богдан
Новичок

Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 2
IP: 95.105.224.155
Профиль  E-mail  ЛС
Re: Глазливость

О, брат, Lion, да ты на энергетике свихнулся, не меньше нашего. Душа моя,открой анатомию строения глаза,странно,что ты боишься этого, смотри в мои глаза, сила божья и разум сильнее бредовых излучений из глаз твоих.

Отредактированно Борода-Богдан (Сегодня 09:37:53)
Бог с Вами, мир вашему дому!

Отредактировано Вячеслав Абышкин (2011-01-12 18:05:06)

Неактивен

 

#243 2011-01-12 18:28:00

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство


Отредактировано LION (2013-04-21 01:50:12)

Неактивен

 

#244 2011-01-12 21:02:17

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

brat_chik пишет:

некультурно после после массовых расстрелов христиан иронизировать по поводу свинца в затылок.

а после кровопролитных войн, ведущихся со времен царя гороха, которые затеваются ради денег, но ведутся только с помощью религииозных лозунгов, вашей натуре не претит насаждать ваши божественные догмы?

Отредактировано Надежда Карелина (2011-01-12 21:05:29)

Неактивен

 

#245 2011-01-12 21:04:22

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин пишет:

...как тебе такие закидоны...  Борода-Богдан

Такие друзья хуже врагов. И я буду только рад если кто-то из тех, на кого он наезжает, собьет с него спесь.


Тем не менее, в разговоре со мной Вы вели себя грубо и разнузданно. Оскорбляя не только меня, но за раз всех христиан. Я дважды задавал вопрос "Получаете ли вы удовольствие, оскорбляя людей?" и получил исчерпывающий ответ

Вячеслав Абышкин пишет:

Удовольствие я получаю от секса с твоим мозгом,в который 8 лет вбивали православные сказки.

Ответ: да, получаете.

На дуэль не пойду - боюсь.  aw


Надежда, я попробую ответить, только в теме про крещение.

Отредактировано brat_chik (2011-01-12 21:12:21)

Неактивен

 

#246 2011-01-12 21:08:20

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

и мне поверьте неважно, кто был убит в этих войнах: христиане, мусульмане, католики, протестанты и прочие юродивые... Веришь - верь молча, не надо языком трепать. И вправлять кому-то мозги религиозными учениями - не по христиански это. Да и просто это глупо.

Добавлено спустя   2 минуты  23 секунды:
AzimUt, да, если не трудно ab

brat_chik пишет:

Надежда, я попробую ответить, только в теме про крещение.

да, спасибо, я буду ждать ab

Неактивен

 

#247 2011-01-12 21:11:34

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Надежда Карелина пишет:

...а после кровопролитных войн, ведущихся со времен царя гороха, которые затеваются ради денег, но ведутся только с помощью религииозных лозунгов, вашей натуре не претит насаждать ваши божественные догмы?

Не совсем корректное сравнение.
Коммунисты стреляли христиан но мне не претит проповедь коммунизма. Потому что коммунизм бывает разный.

Католики жгли ведьм, но мне не претит проповедь католичества.

Но мне не понравилось бы ирония по поводу "а не поджарить ли нам кашпировского?" . Очень бы не понравилась.

Неактивен

 

#248 2011-01-13 10:26:14

Lula
Бывалый
Откуда: Калевала
Зарегистрирован: 2009-03-11
Сообщений: 3649
Рейтинг :   583 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Вы из тех людей котоые стравливают и в сторонке стоят наслаждаются. А я Вам такого удовольствия не предоствалю.

Ну какая глупость. Я вас в жизни не хотела обидеть, тем более,  стравливать с товарищем brat_chik. И я не "из тех людей". Жаль, что вы все в штыки воспринимаете, очень все как то буквально. Уж извените, что дала повод.
На мой взгляд, если человек ВЕРИТ, то пусть, зачем смеятся над его верой, проверять все на вшивость. Если это ТО единственное, что помогает, жить или скорей выживать (в этой прекрасной и могучей стране), ему нужно во что то верить, ничего ведь нет взамен, зачем его обижать ,плевать ему в душу.
Для меня ни одна религия, не близка, не изжившее мусульманство, не христианство во всех видах, не тем более буддизм со странной философией.Но я никогда не позволю себе, поглумиться над человеком, который во все это искренне верит. Зачем......убеждать его в обратном, но что мне дать взамен???Я же не мессия....

Отредактировано Lula (2011-01-13 10:28:08)

Неактивен

 

#249 2011-01-13 11:09:59

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство




Отредактировано LION (2013-04-21 01:50:22)

Неактивен

 

#250 2011-01-13 12:22:14

Борода-Богдан
Участник
Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 10
Рейтинг :   0 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

а вот Богда Борода-хм. )) хитрец)) но трусливый, прикрывается чужим авторитетом. При ем, я Вас не знаю  итем более что оскорбить не хочу ни коим образом, просто о Вас сложилось сразу такое впечатление. Вы прикрываетесь чем-то, прикрывая свою трусость.
Опять же брат Чик ни разу не сказал что с ним сила божья, хотя он верит, я уверен, не меньше Вашего. Я знаю что Вы напишите щас трактат, ну или выставите меня полным дураком-мне это не важно. Я вам написал только о том, что по нечаянно урониниы и поссле отредактированным сообщениям Вы сразу видны стали. Вы отредактировали сообщение чтобы типа побольнее поострее написать что я свихнулся и т.д))) Верите не обидели ни на йоту, потому как Вы сами знаете себя лучше меня и на что Вы способны)))  Вы неуверены в себе. Это Вы можете отрицать а можете нет.

Вот я хочу задать вопрос каждому из вас. Только дайте ответ не применяя никаких цитат из Библии, не говоря про Бога, а нормальными словами, то что вы чувствуете а не то, что написано в писании. Только честно. Иначе еще и Лжецами получитесь.
Этот тест мой. в интернете вы его не найдете. Только витиеватых фраз тоже не надо))
Борода
первый вопрос-какой цвет более предпочтителен Вам-белый, черный, красный, желтый?
второй вопрос-что для Вас важнее-тело, дух или и то и то?
третий вопрос-Вы узнаете что жить осталось Вам 15 дней. Вы это знаете и ничего повернуть нельзя назад, вы не стары, у вас семья, дети, внуки, но вот так случилось. Ваше ощущение? Что Вы чувствуете?

Лион, с тобой наши пути единожды пересекались, не в Курске, так что я видел твои глаза, а ты мои.Не стоит путать божий дар с яичницей, ты увидел слово "отредактировано"и начал как ребенку тыкать в это и все твое сообщение ко мне основано только на этом упреке, а там банально была пропущена одна буква в слове, для этого пост и редактировался, все предельно просто, чтоже касается хитрецов и трусливости, буду у вас на колыме, прочту тебе молитву, хоть в глаза хоть в уши...ОТвечаю я не так как "оловянный солдатик" ибо это бессмысленное копирование из разных источников сюда, тем более, как ты утверждаешь, что все знаешь наперед, скажи, ты обладаешь даром ясновидения?..Ответить на вопросы твоего теста, не затруднительно, НО, он не будет достоверным для окружающих, т.к. ты следом скажешь, я знал ответы. Ты размести конкретные характеристики или ответы для характеристик на сайте, где будет зафиксировано время,а люди, честные, потом почитают.. .И так,ответы по тесту , но с комментариями.
1.Черный. (хотя из преведенных цветов мне не милы, но одежда и того и другого цвета носится постоянно)
2.В здоровом теле-здоровый дух (С) эта фраза полностью совпадает с моим мировоззрением.
3.Никаких ощущений и никаких чувств, нет этой ситуации сейчас,чтобы ответить на этот вопрос можно только рассуждать и предполагать, если это вам интересно могу рассказать, но скорее в другой теме, иначе модератор выразит свое недовольство.

Неактивен

 

#251 2011-01-13 12:26:36

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

во развели... вы тут до пасхи будете отношения выяснять?

Неактивен

 

#252 2011-01-13 12:37:17

Борода-Богдан
Участник
Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 10
Рейтинг :   0 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Мурзилка, люди войны из-за этого устраивали в хорошие времена, стрельнул раз и нет еретика.

Неактивен

 

#253 2011-01-13 17:22:38

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:51:16)

Неактивен

 

#254 2011-01-13 18:55:21

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LION
я как раз не про вас. у вас все адекватно. я про ваших оппонентов ab

Неактивен

 

#255 2011-01-13 20:03:10

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:51:22)

Неактивен

 

#256 2011-01-13 20:09:44

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Хакеры-сила af

Неактивен

 

#257 2011-01-13 21:19:52

Татоша
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-04
Сообщений: 11850
Рейтинг :   776 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Просто трус может прятаться за другой аватаркой))

все слышали? ag

Неактивен

 

#258 2011-01-13 21:27:37

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:51:28)

Неактивен

 

#259 2011-01-13 21:37:56

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

...Вот кстати из всех трех с кем я в этой теме общался-Брат Чик вызвал у меня большее уважение. ...

ag  ag  вот это жизнь пошла!

Спасибо за доверие!
Нет, серьезно.

Если честно, то я не пытаюсь никого убедить стать православным.

У меня 2 аксиомы:
1. о серьезных вопросах нужно говорить серьезно. или не говорить совсем.
2. Надо уважать ценности собеседника а говорить о них аккуратно.

За то и бьюсь. С христианами, кстати, тоже.

LION пишет:

... задать вопрос каждому из вас. ...

а результаты вышлешь? ao

Неактивен

 

#260 2011-01-13 21:49:59

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:51:33)

Неактивен

 

#261 2011-01-13 22:03:13

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

На мой как раз взгляд, вы с Бородой вели себя поначалу одинаково. Нарывисто.

Сейчас ты  остыл. (после такого мордобоя можно на ты?)

Он по ходу тоже остывает.

Я остывает.

Неактивен

 

#262 2011-01-13 22:46:36

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:51:37)

Неактивен

 

#263 2011-01-13 23:53:26

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Я не эксгибиционист.  ab  отвечу в личку.

Но тогда и тебе задам вопросы. Ога?

1. Ахматова делила людей на две категории
чай-собака-Пастернак
и
кофе-кошка-Мандельштам
к какой ты бы отнес себя?

2. Если в интернете увидишь фотографию Путина или епископа в обнимку с голыми мальчиками, то что будет твоей самой первой мыслью. Еще до того, как включится интеллект. Самый первый вздох
- вот он и спалился  ag
- опять, наверное, фотошоперы ночь не спали  aw

3. Этот вопрос из далекого детства, но для меня он сильно характеризует человека.
Какая музыка тебе нравится?
- Классика, фолк, рок, джаз
- Реп, диско, хип-хоп,
- всего понемногу, не люблю слушать один стиль долго.

Отредактировано brat_chik (2011-01-13 23:54:01)

Неактивен

 

#264 2011-01-14 00:13:04

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

brat_chik, а если чай-кошка-есенин? af

Неактивен

 

#265 2011-01-14 00:14:43

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Надюша,ты чай-мёд-картошка af

Неактивен

 

#266 2011-01-14 00:16:02

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин, я тебе ухо откушу af

Неактивен

 

#267 2011-01-14 00:16:47

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Это не по Ахматовой - просто ересь какая-то....    ab

Неактивен

 

#268 2011-01-14 00:19:56

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik Почему в других темах не пишешь,чисто повоевать сюда пришёл с еретиками? )

Неактивен

 

#269 2011-01-14 00:33:54

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Честно.
Пришел повоевать. Но не ради спортивного интереса. И не с еретиками.
А потому что на этом форуме есть несколько знакомых мне девочек. Верующих.
(И наверное, незнакомых тоже).
И  некоторые личности не будем показывать пальцем не стесняясь поливают отборным говном то, что для них дорого и свято.
Некоторые люди слишком неагрессивны, чтобы отвечать на это. Чтобы лезть в перепалку.
И они просто молчат и терпят.
А ругатели становятся все более циничными. Издевки - изощренными. А если что - сразу "СВОБОДА СЛОВА!"

Вот я и зашел на огонек. Никто меня не просил заходить - просто поделились ситуацией.


В других темах не пишу, т. к. молокоотсосы и совместные закупки барахла меня мало интересуют  ab

В фото-теме... я как-то подсел на фото-ру и жить одновременно в двух фотофорумах трудно.

И вобще, чукча читатель - чукча не писатель. Меня трудно раскочегарить на писанину.
Правда, если уж попрет... ...сам видел. . .

Отредактировано brat_chik (2011-01-14 00:34:21)

Неактивен

 

#270 2011-01-14 00:42:42

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik А что там у вас насчёт смирения,терпимости и подставлению второй щеки? )

Неактивен

 

#271 2011-01-14 00:47:53

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Надежда Карелина пишет:

Вячеслав Абышкин, я тебе ухо откушу af

возражений не увидела af

Неактивен

 

#272 2011-01-14 00:49:49

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин пишет:

brat_chik А что там у вас насчёт смирения,терпимости и подставлению второй щеки? )

Вы же не по моей щеке ударили.
А заповеди о том, чтобы подставить щеку ближнего у нас нет!

Я и свою-то не умею.
Ну и потом. смотри, я же тоже человек. Не достиг вершин просветления.
Вот подойдет ко мне человек.
Спросит: - Ты христианин?
я: - Да
-должен терпеть?
я: - должен
- а я тебя тогда вот так ущипну. терпишь?
- терплю
- ну я тогда тебя еще по щеке лупану. терпишь?
- терплю
- ну я тогда тебя по яйцам с размаху. терпишь?
- .....

Такое впечатление складывается, что люди проверяют, покуда хватит терпения у человека.

Неактивен

 

#273 2011-01-14 00:54:20

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Надежда Карелина пишет:

Надежда Карелина пишет:

Вячеслав Абышкин, я тебе ухо откушу af

возражений не увидела af

Надя,бог терпел и нам велел ai

Неактивен

 

#274 2011-01-14 00:57:53

даЯтакая
Бывалый
Откуда: Крым, Россия
Зарегистрирован: 2009-11-18
Сообщений: 27215
Рейтинг :   2428 | 20
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин, я записала af

Неактивен

 

#275 2011-01-14 01:03:47

Ирина
Модератор
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 31255
Рейтинг :   3305 | 3
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

brat_chik я не религиозна, но уже который вечер с интересом читаю ваши посты. Хорошо излагаете.

Неактивен

 

#276 2011-01-14 01:15:22

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Трепакова Ирина пишет:

сеньк ю вери матч

Неактивен

 

#277 2011-01-14 01:45:06

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:51:48)

Неактивен

 

#278 2011-01-14 02:46:28

shell
Забанен
Откуда: Ялта
Зарегистрирован: 2009-07-03
Сообщений: 85095
Рейтинг :   289 | 35
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LION фсё, пипец, анализы сдал, завтра тебе диагноз пришлют af

Неактивен

 

#279 2011-01-14 13:56:12

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:51:52)

Неактивен

 

#280 2011-01-14 14:26:42

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Onna заметьте, я извинился, а Вы все мимо.

ничего подобного, я все видела. И предупреждала я вообще то Абышкина, и он, молодец, прислушался

LION пишет:

Онна

первый вопрос-Что для Вас Солнце. Вот светит СОлнце, что Вы чувствуете?
второй вопрос-какой цветок Вам больше нравится-Роза, Гладиолус,Сирень, Жасмин
третий вопрос-Вы боитесь Смерти. (что такое смерть отвечать не надо, просто ответьте Да или Нет)

Ответы
Солнце - тепло и радость
Жасмин
Да

LION пишет:

На втором месте Онна. Хотя у нее внутрення боязнь. не знаю как обьяснить.. слабенькая она. без смеха. Ей слабость простительна

Ой так интересно читать, такие явные оценки, а ну да, я забыла, все же на ладни и все уже известно, LION. Забавно, а слово судья так не нравилось. Ну ладно.

Неактивен

 

#281 2011-01-14 15:05:16

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:51:57)

Неактивен

 

#282 2011-05-10 14:59:16

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Всем здравия!
Тема интересная и очень актуальная. Я может и опоздал по сравнению с остальными, ну да что уж поделаешь, меня тут просто не было, на этом форуме. Порадовало, что вопросы, рассматриваемые Lion'ом, в Курске тоже поднимаются. Хотя есть, конечно, некоторые неточности, на мой взгляд. Я возможно впоследствии изложу тут своё мнение, если никто не будет против.  ab

Неактивен

 

#283 2011-05-10 20:12:30

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Вера — это средство для обманывания дураков
Религия — это средство связи с Богами.

не совсем верно описано, тот, кто не понимает, может запутаться.
Дело в том, что, в древнерусском языке слово "ВЕРА" писалось через буквицу "ЯТЬ" (к сожалению, на клавиатуре такой нет), а читается эта буквица как "ИЕ". но в современном русском языке ее нет, а вместо нее используется просто "Е", в то время, как в украинском "И" (или "i").

Так вот, "ВЕРА" через "Е" означает то, о чем написал LION, а через "ЯТЬ" это уже получается аббревиатура (в древнерусском языке практически каждое слово - это аббревиатура), где ВЕ - значит ВЕдать, а РА - это РА, то есть изначальный жизньродящий свет, отсюда  ВЕ-РА - это некая система славяно-арийского мировосприятия.

Далее, РЕЛИГИЯ, также делится на два слова: РЕ - повторение чего-либо, и ЛИГА - связь, объединение. Отсюда получается, что РЕЛИГИЯ - это повторная связь, или переобъединение.

Видимо, кому-то когда-то было выгодно сначала разделить всех людей по какому-то признаку, а затем снова объединить уже по новым критериям опять же для того, чтобы было легче ими управлять.
ab

Неактивен

 

#284 2011-05-10 20:32:07

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog
продолжай

Неактивен

 

#285 2011-05-10 20:53:59

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Само слово "ЯЗЫЧЕСТВО" также имеет другое значение.
В древнерусском слово "ЯЗЫК" имело не только те значения, к которым мы привыкли, но еще и значение "НАРОД", т.е. ЯЗЫК=НАРОД.
ЯЗЫЧЕ - это представитель народа, а ЯЗЫЧНИК - ЯЗЫЧЕ НИКАКОЙ. Язычниками славяне называли представителей других народов.

Христиане же этим словом стали называть тех, кто не хотел принимать эту религию. Правильно говорил где-то Lion, что христиане (и не только) понабрались многого из язычества, для того, чтобы привлечь к себе внимание людей, живущих в старой Вере.

Христианство стало ПРАВОСЛАВНЫМ на Руси только при Никоне, который одним росчерком пера присвоил все достижения наших предков христианам.
Православными славяне называли себя потому, что ПРАВЬ (мир Светлых Богов) славили, христианство же у нас всегда было ПРАВОВЕРНЫМ или ОРТОДОКСАЛЬНЫМ, коим во многих местах и сейчас называется.

В мире ЯВИ живут люди, в мире СЛАВИ (или Светлой НАВИ) живут наши великие Предки,  в мире Прави живут Светлые Боги, а в мире Темной НАВИ - всякая нечисть.

Добавлено спустя   3 минуты  15 секунд:
Но еще хочу сказать, что Lion вобщем-то интересную информацию преподносит в неправильном, на мой взгляд, виде.
Длинные сообщения, которые многие просто не читают, и его манера общения с оппонентами отталкивают.
Я же буду свои мысли излагать небольшими частями при наличии свободного времени, так что если будет интересно, спрашивайте.

Отредактировано swarog (2011-05-10 20:54:19)

Неактивен

 

#286 2011-05-10 21:12:17

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

что Lion вобщем-то

можно меня больше не упоминать тут?

заранее благодарю!

Неактивен

 

#287 2011-05-10 21:18:08

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

ага токо хотела написать, что вам Лион на хвост наступил? af Лион да Лион ai

Неактивен

 

#288 2011-05-10 21:19:48

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:52:11)

Неактивен

 

#289 2011-05-10 21:22:21

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

хватит возбуждать, начинай удовлетворять ai

Неактивен

 

#290 2011-05-10 21:23:16

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:52:16)

Неактивен

 

#291 2011-05-10 21:26:45

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

LION работы много, да? af  жаль, а все в отпуска едут ai

Неактивен

 

#292 2011-05-10 21:26:56

Одуванчик
Модератор
Зарегистрирован: 2010-04-19
Сообщений: 62173
Рейтинг :   1249 | 7
Профиль

Re: Язычество и христианство

у них  с Абышкиным разделение обязанностей - возбуждает один, а удовлетворяет другой  af

Неактивен

 

#293 2011-05-10 21:27:40

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

wild_moon а вот оно че, михалыч ai

Неактивен

 

#294 2011-05-10 21:28:28

Каспер(Лагуна)
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-13
Сообщений: 8339
Рейтинг :   280 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

wild_moon пишет:

у них  с Абышкиным разделение обязанностей - возбуждает один, а удовлетворяет другой

вы хоть эту тему не обкакивайте ab

Неактивен

 

#295 2011-05-10 21:30:01

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

можно меня больше не упоминать тут?

Да нет проблем.

Просто хотел написать по теме чего-нибудь, снова зафлудили...

Неактивен

 

#296 2011-05-10 21:31:16

Каспер(Лагуна)
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-13
Сообщений: 8339
Рейтинг :   280 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog
вы не из группы с одноимённым названием? aj

Неактивен

 

#297 2011-05-10 21:31:27

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

swarog пиши, тока скажи сначала кто ты есть af

Неактивен

 

#298 2011-05-10 21:43:04

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Каспер(Лагуна) пишет:

swarog
вы не из группы с одноимённым названием? aj

Нет

Неактивен

 

#299 2011-05-10 21:44:06

Каспер(Лагуна)
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-13
Сообщений: 8339
Рейтинг :   280 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

ad

Неактивен

 

#300 2011-05-10 21:44:28

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

SEO-Dream пишет:

swarog пиши, тока скажи сначала кто ты есть af

некорректный вопрос.
что я на него должен ответить?

Неактивен

 

#301 2011-05-10 22:15:01

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog, здравствуй. Напиши, пожалуйста, каких взглядов ты сам придерживаешься, чтоб разговор не в пустую был. Ты язычник? Во что веришь? А как относишься к православию?

Неактивен

 

#302 2011-05-10 22:16:03

Каспер(Лагуна)
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-13
Сообщений: 8339
Рейтинг :   280 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

Onna
немного не в тему: как самочувствие?

Неактивен

 

#303 2011-05-10 22:19:39

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

ai заговОры начали применять к новым форумчанам...

Неактивен

 

#304 2011-05-10 22:26:37

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

Каспер(Лагуна), спасибо, нормально, сегодня вот чихать уже не больно.
Вячеслав Абышкин, плохо инет работает в больнице. Вы помогли удалить повторы?

Неактивен

 

#305 2011-05-10 22:30:16

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

некорректный вопрос

не поняла, я не имею права спросить с кем общаюсь? af тут все знают друг друга

Неактивен

 

#306 2011-05-10 22:34:37

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

Onna нет,меня потом дюжа ругают за удаления ))))))))))))))))))))))))

Неактивен

 

#307 2011-05-10 23:18:51

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

SEO-Dream пишет:

не поняла, я не имею права спросить с кем общаюсь? af тут все знают друг друга

не понятно, что конкретно интересует, моя расово-национальная принадлежность, социальный статус или должность на месте работы? хорошо, что вы друг друга знаете, а под моим ником написано "новичок", так может мне первую страницу паспорта отсканировать и выложить, чтоб вобще вопросов не было?

Onna, с точки зрения христианства я - язычник, потому что не христианин, я просто изучаю Старую Веру наряду с остальными религиями, и она, на мой взгляд, ближе к жизни, нежели всё остальное, потому как основана на опыте и наследии предков.
к религиям отношусь как к предметам изучения.

Если форумчане будут заинтересованы в том, что я буду писать, то я буду писать, а если нет, то я также умою руки и попрошу на меня здесь не ссылаться.

Добра.

Неактивен

 

#308 2011-05-10 23:21:01

Каспер(Лагуна)
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-13
Сообщений: 8339
Рейтинг :   280 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog
Пиши! Я как сказку на ночь буду читать тебя aa

Неактивен

 

#309 2011-05-10 23:24:15

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog жги,пусть ортодоксы пеной изойдут )))

Неактивен

 

#310 2011-05-10 23:25:57

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

могут мне, кстати, сказать заядлые христиане (к примеру), в чём смысл вобще их религии? если знают, конечно ......
насколько я понял, они тут есть  ab

Неактивен

 

#311 2011-05-10 23:30:02

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

не могут, уже интересовались af

Неактивен

 

#312 2011-05-10 23:31:13

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

ai они просто стисняются

Неактивен

 

#313 2011-05-10 23:31:29

Аня
Администратор
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 14858
Рейтинг :   1104 | 9
Профиль

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин пишет:

пусть ортодоксы пеной изойдут )))

оно им надо?

SEO-Dream пишет:

тут все знают друг друга

почти все познакомились именно здесь..если swarog у нас задержится и его узнаем af со временем  ab

Неактивен

 

#314 2011-05-10 23:32:47

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog дохлый номер)) уже задавали вопрос) и никакого ответа. Может Вам расскажут!

Неактивен

 

#315 2011-05-10 23:33:03

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Аня пишет:

если swarog у нас задержится и его узнаем

уже узнали, что он язычник af

Неактивен

 

#316 2011-05-10 23:34:04

Каспер(Лагуна)
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-13
Сообщений: 8339
Рейтинг :   280 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

тут все язычники языкастые al

Неактивен

 

#317 2011-05-10 23:34:21

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Буду краток, смысл в служении Богу. Какому? Тому самому, имя которому Иегова.

Неактивен

 

#318 2011-05-10 23:34:27

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Каспер(Лагуна) пишет:

тут все язычники языкастые

малчи af

Неактивен

 

#319 2011-05-10 23:37:10

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

О, народ активизировался, это значит, что либо эта тема интересна, либо в других тишина и просто потрещать негде  af

Неактивен

 

#320 2011-05-10 23:39:55

Каспер(Лагуна)
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-13
Сообщений: 8339
Рейтинг :   280 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

народ активизировался

обычная активность, характерная для этого часа ab

Неактивен

 

#321 2011-05-10 23:41:07

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:52:36)

Неактивен

 

#322 2011-05-10 23:43:19

Каспер(Лагуна)
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-13
Сообщений: 8339
Рейтинг :   280 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Имеет ли смысл ИМ что-то доказывать или рассказывать?

а вдруг всё же истина родится... aa

Неактивен

 

#323 2011-05-10 23:44:13

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:52:41)

Неактивен

 

#324 2011-05-10 23:45:21

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Lion, я попробую всё-таки выстроить диалог (полилог), идя от обратного.

Короче, все христиане - рабы божьи, они себя так сами называют, и не против, когда их так называют.
Славянские же боги своих подопечных так не кличут.

Неактивен

 

#325 2011-05-10 23:45:42

Каспер(Лагуна)
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-13
Сообщений: 8339
Рейтинг :   280 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Вы в это верите?

свято ab рано или поздно...

Неактивен

 

#326 2011-05-10 23:46:18

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:52:49)

Неактивен

 

#327 2011-05-10 23:46:37

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Каспер(Лагуна) пишет:

а вдруг всё же истина родится...

а если же истина родится и мы ее познаем, то сможем считать себя богами  ab

Неактивен

 

#328 2011-05-10 23:48:11

Каспер(Лагуна)
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-12-13
Сообщений: 8339
Рейтинг :   280 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

а если же истина родится и мы ее познаем

то за это нам воздастся ad

Неактивен

 

#329 2011-05-10 23:50:10

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

смысл же Старой Веры в том, чтобы жить по совести в гармонии с природой, чтить Светлых Богов и своих предков

Неактивен

 

#330 2011-05-11 10:14:30

Северянка
Бывалый
Откуда: Белгород
Зарегистрирован: 2009-01-27
Сообщений: 1791
Рейтинг :   509 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog, загляни в личку ab

Неактивен

 

#331 2011-05-11 11:36:35

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

вы пишите, я почитаю. Честно скажу, мне сейчас совершенно не до разговоров, лежу в больнице.

Неактивен

 

#332 2011-05-11 12:41:27

*Алена*С
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2011-03-23
Сообщений: 180
Рейтинг :   37 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Тема религии - излюбленная тема наших посиделок ak , но это еще и бесконечная тема, уже убеждалась и не один раз. Очень сложно дискутировать о религии заочно, не видя собеседника и его реакции. Но постараюсь поделится, кратко, своими мыслями по этому поводу.
Я, живя в христианской стране, естественно тоже крещена в этой вере. Фанатиком никогда не была, а теперь ( после размышлений, споров и разномастной информации на эту тему) и вообще не знаю, кто я. Наверное, идеальной религии не существует, поэтому я в неопределенности. aa
Надеяться в этом мире можно только на себя, и возможно существует мощнейшее энергетическое поле над Землей, которое и "совершает чудеса", но это опять же, ИМХО, только от человека зависит - умеет он питаться этой энергетикой и использовать правильно, или нет. Насчет существования ада, я склоняюсь к мнению, что он есть, и он - здесь, на земле, как способ исправить наш внутренний сгусток энергии, сформироваться и очиститься. А вот уже после смерти или отправляемся в высшие сферы, или же рождаемся снова наступать на те же грабли, пока не дойдет. Как то так... ab

Неактивен

 

#333 2011-05-11 12:52:14

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

По поводу Богов.

У наших предков существовало условное деление на вышних богов, богов-покровителей, богов-управителей, богов-хранителей.
Вышние Боги поддерживают различные формы жизни во всех Вселенных, а также следят за исполнением законов Единого Творца-Созидателя.
Боги-покровители: покровительствуют Звездам, Солнцам, Землям, и различным стихиям, а также всем потомкам Рода небесного во Вселенных.
Боги-управители: управляют различными видами стихий и всеми событиями, происходящими на Мидгард-Земле.
Боги-охранители охраняют леса, земли, водоемы и т.д., а также рубежи нашей державы от вражеских набегов.

Подробнее об этом и не только можно почитать в Славяно-Арийских Ведах.


Onna, желаю скорейшего выздоровления )))))))

Неактивен

 

#334 2011-05-11 13:14:25

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

*Алена*С пишет:

возможно существует мощнейшее энергетическое поле над Землей, которое и "совершает чудеса", но это опять же, ИМХО, только от человека зависит - умеет он питаться этой энергетикой и использовать правильно, или нет. Насчет существования ада, я склоняюсь к мнению, что он есть, и он - здесь, на земле, как способ исправить наш внутренний сгусток энергии, сформироваться и очиститься. А вот уже после смерти или отправляемся в высшие сферы, или же рождаемся снова наступать на те же грабли, пока не дойдет.

Вобщем-то верно.
У каждой религии имеется свое информационно-энергетическое поле (или эгрегор), которое либо воздействует, либо нет на каждого определенного человека. Это еще зависит от того, насколько сильна связь человека со своим Родом, с предками, и насколько сильна его родовая память.
Чем слабее все это, тем больше вероятность, что человек попадет под влияние того или иного эгрегора.

Ад же это образное понятие, означающее темный (или пекельный) мир, который существует параллельно с нашим явным миром, но  о существовании которого мы не подозреваем. Зато имеем огромную возможность попасть туда после смерти ))))
Душа, попадая туда, может там и остаться, если она безнадежно темна, а если все не так плохо, то всякая пекельная нечисть просто "пообкусает" с нее всю "грязь", набранную в земной жизни, и отпустит.
Возвращение же очень вероятно в том случае, если человеком не было выполнено его предназначение а явном мире, но это возвращение будет в уже гораздо более жестких условиях.

Неактивен

 

#335 2011-05-11 14:33:36

Тася_К
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-08-21
Сообщений: 1491
Рейтинг :   187 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog, как же все знакомо, что Вы тут ведаете... даже больше, это все близко к сердцу и душе... Православие, истинное (не христианское) - только оно многое мне объяснило о создании мира, человека, да и вообще всего.... только православие ответило на десятки вопросов, которые возникали  у меня, когда я была ребенком, подростком ...и в нем ВСЕ понятно...
А скажите, может Вы в курсе, в Курске же проводятся различные ритуалы и празднования, например на Купалу.... очень хотелось бы в чем-то подобном поучаствовать до августа месяца...есть такая возможность?

Неактивен

 

#336 2011-05-11 15:04:26

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Тася_К пишет:

swarog, как же все знакомо, что Вы тут ведаете... даже больше, это все близко к сердцу и душе... Православие, истинное (не христианское) - только оно многое мне объяснило о создании мира, человека, да и вообще всего.... только православие ответило на десятки вопросов, которые возникали  у меня, когда я была ребенком, подростком ...и в нем ВСЕ понятно...

Полностью с тобой согласен.
Я аналогично многого не понимал в этой жизни. С началом изучения Старой Веры всё стало вставать на свои места.
Ведь на конкретные вопросы она дает конкретные ответы, а не просто "так Богу угодно". но это скорее к тем вопросам, с которыми наши предки сталкивались. решение проблем, появившихся относительно недавно, лежит чисто на нашей совести )))))

По поводу мероприятий в Курске ничего сказать не могу, не знаю. Есть некоторое количество друзей-единомышленников, и не больше.

Я бы и сам хотел в чем-нибудь таком поучаствовать, желательно в Омске, ну или хотя бы в Питере, но, как говорится, не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями.

Неактивен

 

#337 2011-05-11 15:11:24

Тася_К
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-08-21
Сообщений: 1491
Рейтинг :   187 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

Я бы и сам хотел в чем-нибудь таком поучаствовать, желательно в Омске, ну или хотя бы в Питере, но, как говорится, не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями.

Да уж, в Омск у меня папа ооочень хочет съездить...но такова селяви, что возможности не совпадают с желаниями ad

Неактивен

 

#338 2011-05-11 20:04:27

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Здрасте! 
Я смотрю, заявлено целых три проблемы.

1. "Щас придут ОНИ и все испортят".
Уважаемый Лион, если вопрос выносится на обсуждение, то ОНИ тоже, наверное, имеют право голоса.
Все имеют право вежливого голоса.

2. Могут ли христиане объяснить смысл своей веры? Вопрос очень полезный. Особенно для самих христиан. И для всех кто верит по привычке, по удобству или по национальному признаку.
Я вот начал думать в чем смысл православной веры... достаточно кратко он изложен в "Символе веры"  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% … 1%80%D1%8B . Можно прочитать вдумчиво, перевести с церковнославянского незнакомые слова... В общем это отдельная песня. Или отдельная тема.

3. Собственно славянское язычество. Явь, Навь и Правь. Славяно-Арийские веды. Я лет пять назад на Курчатовском форуме общался на тему язычества с нашими Курчатовскими язычниками. Чтобы разговор был не голословным, попросил дать ссылки на их литературу. Смутило меня то, что действительно древние источники не содержат развернутого "богословия". Нет системы. Есть лишь указание на некоторых Богов и Духов. А те книги, которые дают подробную картину устройства мира, судьбы человека, и проч. "хранились испокон веков жрецами, и только в конце 20-го века были оглашены народу" Причем сами древние книги никто не показывает. Сами тексты содержат всякую терминологию типа "поля" и  "энергетика", что для десятого века как-то странно. Это наводит на мысль, что книги эти не хранились издревле, а были составлены недавно и выданы за "веру древних славян".

Никто из язычников с того форума мне толком ответить не смог.

Так что, swarog, я с удовольствием пообщаюсь на тему славянского язычества. Но мне хотелось бы знать основные положения этой веры и, главное, литературу, на которую опираются сейчас язычники.

Неактивен

 

#339 2011-05-11 20:21:49

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

курчатовский форум еще жив ap я думала он вместе с чатом давно в небытие канул af

Неактивен

 

#340 2011-05-11 21:28:28

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Лапатулька пишет:

курчатовский форум еще жив ap я думала он вместе с чатом давно в небытие канул af

он и канул с появлением безлимитной внешки...
я же говорю - лет 5 назад дело было  ab

Неактивен

 

#341 2011-05-11 21:34:12

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik
ааа, понятно,а я то подумала af

Неактивен

 

#342 2011-05-11 21:55:44

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:53:00)

Неактивен

 

#343 2011-05-11 22:25:10

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik, и тебе не болеть )))

в первой проблеме я не вижу проблему, потому как уважаю мнения собеседников и не собираюсь кого-либо поливать чем-либо.
каждый может сказать, что он думает, и каждый должен его выслушать, но принять решение самостоятельно.

второе: ты, насколько я понял, христианин, и даже заведения заканчивал соответствующие, так вот хотелось бы всё-таки узнать твое личное мнение, написанное буквально в одной строчке, а не смотреть в залитую бензином грязную лужу, которой является википедия.

ну и третье: ты сам дал ответ в своем вопросе, Славяно-Арийские Веды действительно являются одним из основных источников. также много всего интересного описано в индийский Ведах. Ну а если прямо, то опираться нужно не на литературу, а на здравомыслие. Что это такое, я надеюсь известно.

а про "поля" и "энергетику": неужели ты, как и сам Патриарх, считаешь, что славяне до христианизации висели на деревьях и были "настоящими варварами"? Тогда позволь спросить для начала: считаешь ли ты себя славянином или еще кем? предки наши действительно были поумнее нас всех вместе взятых и владели теми знаниями, которые простому человеку показывать или бесполезно, или просто опасно.

И еще. Можно попросить, чтобы никому обидно не было, раз уж тут называют Старую Веру общим понятием "язычество", то будем и  вашу веру называть общим понятием "христианство", пока что без разделения на ветви, что вобщем-то и вынесено в заголовок темы.

Добра.

Неактивен

 

#344 2011-05-11 22:55:25

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:53:05)

Неактивен

 

#345 2011-05-11 23:34:00

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Ну я б сказал, что так себя ведут те, кто считает себя христианами, но на самом деле ничего в этом "не шарит". Те, кто "шарит", так себя вести не будут.

как говорится: "Христианство - мирная религия, а если вы нам не верите - мы вас убьем."

Отредактировано swarog (2011-05-11 23:36:44)

Неактивен

 

#346 2011-05-12 00:16:44

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

как говорится: "Христианство - мирная религия, а если вы нам не верите - мы вас убьем."

ai  ai  ai

Неактивен

 

#347 2011-05-12 01:00:11

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

... хотелось бы всё-таки узнать твое личное мнение, написанное буквально в одной строчке, а не смотреть в залитую бензином грязную лужу, которой является википедия....

Дело не в википедии, а в тексте, который там размещен. Этот текст можно найти где угодно не только там.
Мое мнение о сути православия: Существует материальный мир. Существует Великий Дух. Он вызвал этот мир из небытия. И в этом мире созданы бессмертные подобия этого Духа - люди, ангелы... И смысл существования людей бесконечно приближаться и уподобляться Богу. Из рабов становиться слугами. Из слуг - детьми. (потому что рабство и служение - оно в НАШЕЙ голове). Каждый человек должен стать богоподобным. И как говорил кто-то из богословов "Бог стал человеком, для того чтобы человек стал Богом". Для сближения Бога и людей понадобилось вочеловечение Бога и появления Иисуса Христа.
а дальше можно приводить много подробностей...

swarog пишет:

...Славяно-Арийские Веды действительно являются одним из основных источников. также много всего интересного описано в индийский Ведах. Ну а если прямо, то опираться нужно не на литературу, а на здравомыслие. Что это такое, я надеюсь известно...

Мне кажется, индийские веды к славянскому язычеству не имеют никакого отношения. Совершенно разный взгляд на мироздание. В славянской традиции мир изначально осмыслен и в целом добр. После смерти человек сохраняет свою личность. Главная цель - достичь блаженства после смерти (будь то Валгалла или дом Рода). У индусов же материальный мир - есть зло. Материальный мир - это искаженный "заблудившийся" Бог. Со смертью человеческое я, как память и самосознание распадается, а некая безликая субстанция переселяется в другой объект. В идеале нужно остановить цепь переселений и полностью самоуничтожиться - это нирвана.
Разница есть?
Славяно - Арийские веды довольно спорный источник, на мой взгляд. Они изданы впервые всего 10 лет назад а первоисточник (металлические пластины с рунами) никому не показывают.
Я, если честно, просто не верю такому "древнему" источнику.

swarog пишет:

...неужели ты, как и сам Патриарх, считаешь, что славяне до христианизации висели на деревьях и были "настоящими варварами"? Тогда позволь спросить для начала: считаешь ли ты себя славянином или еще кем? предки наши действительно были поумнее нас всех вместе взятых и владели теми знаниями, которые простому человеку показывать или бесполезно, или просто опасно...

про Патриарха и варваров цитирую " Кирилл и Мефодий.... Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка."


фраза - "на непонятном языке" - убеждает, что славяне не для патриарха варвары, а для жителей тогдашней Римской империи... Гугл форева!  af

а насчет каких-то крутых знаний... не знаю - не видел.

считаю ли я себя славянином "или еще кем"? У меня намешано много кровей. И русская, и еврейская (торжествуй Лион), и татарская, и немецкая и, думаю, еще много всяких. Но я родился и вырос в России. И люблю больше всего именно нашу Русскую культуру. И нашим древним язычеством тоже весьма интересуюсь, но мне просто кажется, что Родноверие не имеет отношения к тому, что было на Руси 1000 лет назад.

swarog пишет:

...раз уж тут называют Старую Веру общим понятием "язычество", то будем и  вашу веру называть общим понятием "христианство"...

Я всегда против общих понятий. А то запутаемся. Давайте лучше говорить не о христианстве и язычестве, а о православии и Старой Вере. Идет?

Отредактировано brat_chik (2011-05-12 01:02:19)

Неактивен

 

#348 2011-05-12 09:39:11

Тася_К
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-08-21
Сообщений: 1491
Рейтинг :   187 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

LION пишет:

Тася_К пишет:

в Курске же проводятся различные ритуалы и празднования, например на Купалу....

Нет не было. Если только по-тихому, без разглашения. Но не слышал, если честно. А то придут ОНИ))) сожгут к едене Фене как негодяев  aa

Есть у моего папы один знакомый НАШЕЙ веры ...так вот, он рассказывал, что на Купалу проводятся обряды и по-моему где-то в Курской области....надо бы с ним связаться, уж очень хочется в этом году поучаствовать в этом ...если кому-то это интересно, все что узнаю - могу потом рассказать...

Неактивен

 

#349 2011-05-12 10:09:28

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik пишет:

Давайте лучше говорить не о христианстве и язычестве, а о православии и Старой Вере. Идет?

Хочу не согласиться. Дело в том, что славяне свою Веру называли Православной, почему, я уже писал. А христианство на Руси стало называться Православным только при Никоне, до этого было Правоверным. Об этом также много где написано, например, в "Слове о законе и благодати" митрополита Иллариона, которое сейчас считают древнейшим произведением, с которого началась вся славянская литература (что на мой взгляд является большим заблуждением).
Так вот если почитать его в оригинале, то там христианство правоверное, а если посмотреть перевод, то оно там уже православное. По моему странно, не так ли?

Неактивен

 

#350 2011-05-12 11:11:07

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik

1. Не важно, где можно найти какую-либо информацию, Википедия - официальный ресурс, в котором никогда не опубликуют информацию, неугодную системе.

2. В православии славянском Богов от людей так, как в христианстве, не отделяют, т.к. люди - это потомки богов, а не твари божии, которых бог сотворил. По поводу становления человека богом соглашусь, т.к. славянские боги по сути есть те же самые люди, но достигшие определенного уровня в своем духовном и эволюционном развитии.

3. Индийские веды действительно не совсем похожи на славяно-арийские, но (!) в них есть информация о "семи белых богах, пришедших с севера, и давших дравидам знания". Дальше индусы могли развивать данную мудрость так, как им самим вздумается, т.к. боги снова ушли. Можно провести параллели между некоторыми индийскими божествами и славянскими богами: Рама (или Брама) - это славянский бог Рамхат, Вишну - Вышень, Кришна - Крышень, Пуруша - Перун и т.д.

4. Патриарха цитируете из того же места, это хорошо, хоть не будем путаться. Но я бы обратил внимание не совсем на те фрагменты, которые выделены жирным шрифтом, а на те, что рядом:

это люди второго сорта, это почти звери

. то, что варварами называли говорящих на непонятном языке, это понятно ,а вот дальнейшие фразы огорчают.

Кирилл и Мефодий создали славянскую азбуку

Очень интересный "факт". В чем была суть создания ими азбуки? В том, чтобы из древнерусской буквицы вырезать пять букв и предъявить славянам как их азбуку? Тогда они молодцы, конечно, ничего не скажешь.

5. Откуда могут взяться реальные древние источники, если постоянно и повсюду горели древние библиотеки, из которых книги сначала изымали якобы для копирования, затем сжигали, а потом вдруг откуда-то появлялись так вовремя сделанные "копии", в которых написано явно не то, что в оригинале. А в то же время сколько раз издавалась и переиздавалась библия, сколько было различных вариантов ее перевода. Народу просто "впаривали", что читать.

6. Родноверы действительно далеки от того, что изучаю я, они совершенно отрицают многие понятия, которые описаны в ведах, да и сами веды тоже. Но все же, на мой взгляд, они более близки к действительности, нежели любая религия.

Неактивен

 

#351 2011-05-12 12:15:44

LION
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-16
Сообщений: 4811
Рейтинг :   102 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Отредактировано LION (2013-04-21 01:53:12)

Неактивен

 

#352 2011-05-12 15:09:47

Ирина
Модератор
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 31255
Рейтинг :   3305 | 3
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

У др.славян не было имен на букву А, начинались с Б и дальше по алфавиту.
Я читала кое-какую литературу на эту тему. Интересно еще и другие мнения по этому вопросу услышать. aa

Неактивен

 

#353 2011-05-12 17:03:17

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

...как говорится: "Христианство - мирная религия, а если вы нам не верите - мы вас убьем."

Ну вот и доброе начало спокойного разговора.

Кстати, об интервью с патриархом. Каждый может прочитать текст полностью и сделать свои выводы. Я не понимаю, как можно увидеть в том ответе патриарха рассизм и дискриминацию. Его ответ как раз был о противостоянии дискриминации и унижению малых народов севера. Вот видео http://news2.ru/story/282546/comment731902/
слушайте до конца: "а на самом то деле варварами никогда не были"

Отредактировано brat_chik (2011-05-12 17:21:14)

Неактивен

 

#354 2011-05-12 17:14:47

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

....христианство на Руси стало называться Православным только при Никоне, до этого было Правоверным. Об этом также много где написано, например, в "Слове о законе и благодати" митрополита Иллариона, которое сейчас считают древнейшим произведением, с которого началась вся славянская литература (что на мой взгляд является большим заблуждением).
Так вот если почитать его в оригинале, то там христианство правоверное, а если посмотреть перевод, то оно там уже православное. По моему странно, не так ли?

разберемся в терминологии:
оригинал слова о законе и благодати: "Хвалить же похвалныими гласы Римьскаа страна Петра и Паула, имаже вѣроваша въ Исуса Христа, Сына Божиа; Асиа и Ефесъ, и Патмъ Иоанна Богословьца, Индиа Фому, Египетъ Марка. Вся страны и гради, и людие чтуть и славять коегождо ихъ учителя, иже научиша я́ православнѣи вѣрѣ." Это действительно древнейшее употребление термина "православие" на русском языке.

"Ортодоксия" (ὀρθοδοξία) переводится именно как "православие". Т. к. слово δοξα значит "слава", "честь". Термин ортодоксия прменительно к церкви закрепился в конце 4-го века. Так что украсть этот термин у славян христианство никак не могло.

И дело не в терминах. Главное, чтобы в разговоре было понятно о чем идет речь. При слове "православие" понятно, что речь идет о ветви христианства (не католичество и протестантизм), которая распространена в России, Греции, Сербии и проч...

Отредактировано brat_chik (2011-05-12 21:30:04)

Неактивен

 

#355 2011-05-12 21:16:58

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Трепакова Ирина пишет:

У др.славян не было имен на букву А, начинались с Б и дальше по алфавиту.
Я читала кое-какую литературу на эту тему. Интересно еще и другие мнения по этому вопросу услышать. aa

Ну не то, чтобы совсем не было, есть, например, Агний, Агнислав. Но их действительно очень мало, почему, я  не знаю.
Может, поделитесь тем, что в литературе читали. Только желательно своими словами.

Неактивен

 

#356 2011-05-12 21:34:07

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Во-первых, здравствуйте.

Далее:

brat_chik пишет:

слушайте до конца

до конца я слушал, и все мне там понятно. одно дело варвары - это просто говорящие на непонятном языке (по сути, говорящий на русском для говорящего на английском - варвар, и соответственно наоборот). а вот "люди второго сорта, просто звери" - объясняй - не объясняй, но сказанных слов уже не выкинешь.

Это действительно древнейшее употребление термина "православие" на русском языке

да, словосочетание "православная вера" там действительно встречается, но только один раз, а так как я это тоже до конца читал, то не мог не увидеть следующего:

оригинал: "Добръ послухъ благовѣрию твоему, о блажениче, святаа церкви Святыа Богородица Мариа, юже създа на правовѣрьнѣи основѣ, идеже и мужьственое твое тѣло нынѣ лежит, жида трубы архангельскы."
перевод: "Доброе свидетельство твоего, о блаженный, благочестия — святая церковь Пресвятой Богородицы Марии, которую воздвиг ты на православном основании и где и поныне мужественное тело твое лежит, ожидая архангельской трубы."

оригинал: "Вѣрую же и въ 7 Съборъ правовѣрныихъ святыихъ отець, и егоже извергоша, и азъ измѣтаю, и егоже прокляша, и азъ проклинаю"
перевод: "Исповедую же и семь Соборов православных святых отцов; и тех, что извергнуты ими, и я отметаю, и тех, что прокляты ими, и я проклинаю"

два разных названия в одном "документе".
то есть получается православие = правоверие? отнюдь не так.

а по поводу происхождения самого слова, так даже в той-то самой википедии написано:
Ортодо́ксия (от греч. ὀρθοδοξία — «прямое мнение», «правильное учение», «правоверие»; <греч. ὀρθός («прямой», «правильный») +δόξα («мнение», «слава»). Русское слово «православие» — связывают с греческим ὀρθοδοξία исходя лишь из современного греческого языка в котором (δόξα)имеет значение «слава», и уже утратило свой первоначальный смысл («мнение» или «учение»).
короче, трудности перевода - это одно дело, а другое дело, когда само слово несет в себе какой-то смысл.

Добра.

Неактивен

 

#357 2011-05-12 21:46:49

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

так же в том же самом "древнейшем источнике", в первом абзаце:

оригинал: О ЗАКОНѢ, МОИСѢОМЪ ДАНѢѢМЪ, И О БЛАГОДѢТИ И ИСТИНѢ, ИСУСОМЪ ХРИСТОМЪ БЫВШИИ И КАКО ЗАКОНЪ ОТИДЕ, БЛАГОДѢТЬ ЖЕ И ИСТИНА ВСЮ ЗЕМЛЮ ИСПОЛНИ, И ВѢРА ВЪ ВСЯ ЯЗЫКЫ ПРОСТРЕСЯ И ДО НАШЕГО ЯЗЫКА РУСКАГО, И ПОХВАЛА КАГАНУ НАШЕМУ ВЛОДИМЕРУ, ОТ НЕГОЖЕ КРЕЩЕНИ БЫХОМЪ, И МОЛИТВА КЪ БОГУ ОТ ВСЕА ЗЕМЛЯ НАШЕА

перевод: О ЗАКОНЕ, ДАННОМ МОИСЕЕМ, И О БЛАГОДАТИ И ИСТИНЕ, ЯВЛЕННОЙ ИИСУСОМ ХРИСТОМ, И КАК ЗАКОН МИНОВАЛ, А БЛАГОДАТЬ И ИСТИНА НАПОЛНИЛА ВСЮ ЗЕМЛЮ, И ВЕРА РАСПРОСТРАНИЛАСЬ ВО ВСЕХ НАРОДАХ ВПЛОТЬ ДО НАШЕГО НАРОДА РУССКОГО; И ПОХВАЛА ВЕЛИКОМУ КНЯЗЮ НАШЕМУ ВЛАДИМИРУ, КОИМ МЫ БЫЛИ КРЕЩЕНЫ; И МОЛИТВА К БОГУ ОТ ВСЕЙ ЗЕМЛИ НАШЕЙ

кого этим хотели обмануть????

кто такой КАГАН?
"КАГАН — титул правителя у хазар и др. тюрк. народов" (Энциклопедия "Слова о полку Игореве")

По поводу Владимира еще вопросы будут?

Явно Русь крестилась не Русичем.

Отредактировано swarog (2011-05-12 21:48:03)

Неактивен

 

#358 2011-05-12 22:37:41

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Значит по поводу православия-правоверия. Эти термины не имеют какой-то Особой нагрузки. Так называют себя те, кто считают, что они правы ab 
Термины правоверный и православный равно использовались раньше в христианстве. Теперь термин "правоверный" стал употребляться, в основном, в мусульманстве. Видимо, чтобы не было путаницы, этот термин стал уходить из лексикона христиан. Называть себя по старинке ортодоксами тоже неудобно - спутают с иудеями.
Были еще термины "католическая" и кафолическая" церковь. Это одно слово, просто в разных транскрибциях. Для удобства отличения от католиков греки и русские называли себя кафолической церковью. Но это для русского уха непривычно. Поэтому на Руси остался общеупотребимым термин "православие".

В приведенных отрывках и их переводах мы видим, что в оригинале несколько раз использовался термин "правоверие" и один раз "православие". В переводах все  правоверие заменено на православие.

Из этого я делаю вывод, что термин "православие" применялся в отношении к русскому христианству издревле, хотя более популярно было "правоверие". А в современных переводах, чтобы не путаться с правоверием мусульманским все заменили на более привычное слово.

Термин "правоверие" сохранился в богослужебных текстах.
песнь св. Кириллу: "Кроток мудростию, Божия любве исполнен, правоверными ученми украшен, Крилле блаженне..."
песнь кресту: "радуйся светило правоверных..."


Никаких тайных смыслов в этих терминах нет. А то или иное употребляется только для удобства понимания.

Неактивен

 

#359 2011-05-14 18:51:43

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik пишет:

Никаких тайных смыслов в этих терминах нет. А то или иное употребляется только для удобства понимания.

Скажу я вам вот что, если вы не видите разницы между двумя понятиями, это не значит, что ее там нет.
А поменять одно слово на другое мог кто угодно и когда угодно, и как было на самом деле, мы с вами вряд ли когда узнаем.
Если верить официальным источникам по поводу "Слова ...", то до нас дошли только рукописи 13-15 веков, так что за время, прошедшее с момента ее написания автором, была масса возможностей ее "исправить и дополнить".
Для меня же (и не только) православием является старая славянская вера.

А вобще называйтесь как хотите, главное, чтоб другим понятно было, о чем вы говорите.

Неактивен

 

#360 2011-05-16 22:39:24

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Также очень интересно то, какая разница присутствует в отношении РПЦ и Староверов к женщине как к продолжательнице рода.

у староверов женщина продолжательницей Рода является в первую очередь, т.е. рожать детей - это ее первостепенная, и основная,  миссия. Зачатие, вынашивание и рождение ребенка - это самые светлые моменты, которые только могут происходить в Роду.

С точки зрения же христианства женщина образно была сотворена из ребра мужчины, т.е. у мужика взяли генетический материал и сделали клон, только женского пола. многие вещи, связанные с женщиной, несут в себе негатив какой-то просто. зачатие - это грех (а как тогда рожать вобще?), родившая женщина - нечиста, ей даже в церковь заходить нельзя! бред какой-то.
все эти кровянистые выделения являются нормальными природными явлениями, а что естественно, то, как говорится, небезобразно.

не зря славяне своих женщин называли Ладушками, потому что богиня Лада, жена Сварога, - мать-богородица большого числа светлых богов.

а у РПЦ получается монополия на кровь Христа (он наверно даже и подумать не мог, что с ним так будут поступать), со своей ходить нельзя. af

Добавлено спустя   1 минуту  50 секунд:
Если кто хочет полюбопытствовать, наберите в поисковике Гугловском "плохо в " (с пробелом в конце), не нажимая ввод, и посмотрите первый предлагаемый вариант. наверно это неспроста  af

Неактивен

 

#361 2011-05-17 11:51:00

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Хорошо, что Вы подняли эти темы.

Об отношении к женщинам.
Любая религия впитывает отчасти традиции о нормы поведения того народа, в который приходит. Невозможно человеку, став верующим сразу и полностью измениться. Тем больше инерция у целого народа. Христианство родилось в Римской империи. И там женщины занимали только второстепенные роли. Естественно, большое влияние оказала иудейская традиция. В иудействе женщина исходно была довольно-таки почитаема. Иногда родословные велись по материнской линии. В отношениях между мужем и женой, жена конечно была ниже. Но мать в семье - была Мать. Ее очень уважали.
Позднее отношение стало меняться. Возможно, под влиянием той-же римской традиции. Женщину стали дискриминировать. Появилась даже такая молитва. "Боже благодарю тебя, что я человек, а не животное. Благодарю, что я Иудей, а не гой. Благодарю тебя, что я мужчина, а не женщина."

Но можно посмотреть, что нового принесло христианство в римский и израильский мир. В какую сторону изменило отношение к женщине. Ухудшило или улучшило. Из всех людей, самой славной считается Мария - матерь Христа. В ближайшем окружении Христа были женщины - ученицы. Мария Магдалина, Мария Иаковлева, Саломия, Иоанна...

Женщины в первые века христианства служили в церкви диакониссами. Позднее чин диаконисс исчез, но появилась традиция, когда в алтаре прислуживают монахини или пожилые вдовы.

Славяне относились к женщине, по видимому, более уважительно чем римляне или иудеи. И христианство пришедшее на Русь, мало что-либо изменило. Хотя, думаю, что-то из римских обычаев оно принесло.

В католической же Европе дискриминация женщин стала развиваться. Там вообще стало культивироваться презрение к телу. Как следствие - к сексу. Как следствие (со стороны мужчин) - к женщине.

В православии отношение к половой жизни тоже было спокойным. Без утрированной стыдливости. Вот отличная цитата:
"Всякое прикосновение мужчины и женщины неприлично, если оно не стоит на основе любви; всякое сладострастье под тенью великих крыльев любви - целомудренно. Для любви нет грязи, нет низости, нет позора. Это - свет, который освещает все; это - тепло способное разогреть лед; это - мед, который уничтожает всякую горечь. Любовь освещает все, до чего рукой, взором или мыслью коснулся тот, кого мы любим".

Эти слова сказаны не современным романистом, а одним из величайших церковных богословов, аскетов и мистиков - святителем Григорием Назианзином, жившем более полутора тысяч лет назад, в IV веке.

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:
по поводу крови отдельная песня, я может, подберу материал и выложу в общей теме "О всяком на тему..."

Неактивен

 

#362 2011-05-17 13:22:41

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik пишет:

когда в алтаре прислуживают монахини

хорошо сказано, надеюсь, что на самом деле это не так

всё, что Вы пишете, порой очень хорошо и складно, непонятно одно, почему многие вещи не доводятся до народных масс.
вот кого-нибудь типа Вас послушать, так у вас не так уж все и плохо, а разговариваешь с кем-нибудь, кто считает себя реально верующим, ходит молится, причащается и т.д. и т.п., так там вобще что-то страшное. люди слепо чему-то следуют, совершенно не зная "матчасти". а "богоизбранным" это и выгодно, так удобнее управлять массой, ведомой на заклание ...

по поводу крови:
вот все эти причастия, кровь Христа, якобы, мощи святых, прикладывания к ним, лобызания и всё такое. недавно видел пузырек, на нем написано "Масло мощей какого-то там святого". некрофилией попахивает, однако. для чего всё это надо? типа спустится благодать? ага, а вместе с ней какая-нибудь дифтерия, туберкулез, простудифилис, всякие ...кокки.
ну понятно там поцеловать усопшего родственника перед похоронами, отдать ему частичку души, но такое массовое сумасбродство к чему?

Славяне же проливали только кровь своих врагов, а убить кого-то можно было только в тех случаях, если пытаются убить или обратить в рабство тебя или кого-то из твоего рода, а также если пытаются лишить тебя жилища. Но если почитать современные "исторические тексты", то можно ужаснуться,  подумать, что славяне только и занимались тем, что друг друга резали.
страшно то, как дурачат народ у нас. недаром говорил кто-то из известных, что народ, не знающий своего прошлого, обречен на вымирание. мы же сейчас на свое прошлое смотрим через призму христианства, марксизма-ленинизма, бешеного капитализма и прочих "достижений" цивилизации. уже давно выявлена закономерность, что общество развивается тогда, когда развивается культура, а как только ей на смену приходит цивилизация, оно вымирает. вот и мы скоро тоже ........
если, конечно, чего-нибудь не изменится  ab

Отредактировано swarog (2011-05-17 13:24:58)

Неактивен

 

#363 2011-05-17 14:02:24

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

... типа Вас послушать, так у вас не так уж все и плохо, а разговариваешь с кем-нибудь, кто считает себя реально верующим, ходит молится, причащается и т.д. и т.п., так там вобще что-то страшное. люди слепо чему-то следуют, совершенно не зная &quot;матчасти&quot;. а &quot;богоизбранным&quot; это и выгодно, так удобнее управлять массой, ведомой на заклание ...

Да, к сожалению, это так. Одно дело - православие, каково оно в трудах богословов, поэтов и мистиков. Каково оно в музыке и иконописи. И совсем другое дело - каково оно в голове конкретной бабульки, или конкретного управленца.
Это касается не только христианства - так с любой идеей. Демократия в понимании Васи Пупкина это разве демократия. Все упрощается, опошляется.
Вот и живут в "православном" народе дикие суеверия не имеющие ничего общего с верой. Свечку не тем концом зажег - к смерти... А если куры заболели - служи молебен Трифону... ab
В каком-то смысле это вина иерархии. Надо разъяснять. Надо делать информацию легкодоступной.
Но, в первую очередь это вина каждого, кому удобнее верить "по накатанной колее", чем включать голову.
Как говаривал А. Дворкин: "входя в церковь, снимай шляпу, но не голову"

swarog пишет:

...мощи святых, прикладывания к ним, лобызания ...некрофилией попахивает, ...типа спустится благодать? ага, а вместе с ней какая-нибудь дифтерия, туберкулез, простудифилис, всякие ...кокки.

Дело не в некрофилии. Почитаются мощи, одежда, место жизни святого. Есть учение о том, что Бог посылает свою благодать в материальный мир - в своих святых. И все материальное, что с ними связано несет часть этой благодати. Здесь нет законов и благодать может быть послана и в какую-нибудь современную икону.
Однако в богословии учение о благодати неразвито. Это как-бы закрытая и не очень актуальная тема. Это не суть православия.
Но в народе любовь ко всяким маслицам - водичкам - земелькам - засохшим цветочкам становится чуть ли не самым главным и интересным делом.
Многие видят в этом как раз влияние языческого подхода. Ведь в любой форме язычества распространены обереги - талисманы и др. священные предметы, которые священны сами по себе. В сознании язычника определенный Знак обладает собственной силой. И поэтому такое отношение вполне логично.
В православии же все эти святыни не самоценны. Святыня - это как бы полочка на которую Бог положил свою благодать. А может забрать. И христианин должен нести свое сердце не полочке, а Богу. А в быту... Бога не видно ...полочка вот она... будем поклоняться полочке.
Гиляров в "Москва и москвичи" писал как набожным барышням барыги продавали перья архангела Михаила и кусочки лестницы, которую Иаков во сне видел...  af  af
Кстати, насчет икон есть такое определение: "Принося поклонение перед образом, Покланяемся первообразу" - то-есть икона не самоценна. Она как фотография родственника, перед которой мы можем грустить и радоваться. Которую не выбросим в мусорное ведро, а повесим в рамочку. Но дело не в фотобумаге, а в изображенном любимом.

И с многочисленными святыньками примерно та же история.

swarog пишет:

Славяне же проливали только кровь своих врагов...

В отношение крови... у славян была традиция кровного братства - так что определенные традиции мистического отношения к крови уже были.
И, кажется, нет народа, в котором к крови не относились бы как-то по особенному.

Отредактировано brat_chik (2011-05-17 14:07:49)

Неактивен

 

#364 2011-05-17 16:00:38

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik пишет:

удобнее верить "по накатанной колее", чем включать голову

да просто у нас почему-то так принято, верить в то, во что верит большинство.
вот у нас в стране пока что больше поклонников РПЦ, поэтому кто-то, пришедший с пока что чистой головой, видит, что все идут в церковь, ну "а я что, я ж баран, пойду за всем стадом", и идет не задумываясь. вот станет скоро мусульман больше, чем христиан, тогда все будут идти скорей в мусульмане, чем куда-либо еще.
а вот если бы провести эксперимент: взять совершенно "чистого" в этом плане человека и рассказать ему, что такое христианство, что такое ислам, буддизм, славянская старая вера, еще про что-нибудь, и посмотреть, что он выберет, тогда бы мы и поняли, что на самом деле лучше.
так ведь нет же ж, надо было миллионы людей поубивать-покалечить, порушить все капища, вырубить свещенные рощи и спилить всех куммиров, чтоб доказать, что эта религия "самая правильная".
Ну не были славяне дикарями, кто бы что ни говорил, а если бы христианство действительно было лучше, сами бы подались в религию без всяких заморочек.

Неактивен

 

#365 2011-05-17 16:13:45

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

кстати, еще о "православии"
бывавший еще до крещения на Руси византийский миссионер Велизарий писал такие слова:
"Православные словены и русины дикия люди и житие их дико и безбожно. Мужи и девки нагие вместе запираются в жарко натопленной избе и истязают телеса свои, сеча друг друга ветвями древесными нещадно до изнеможения, опосля выбегают нагие и прыгают в прорубь ледяную али сугроб. И охладившись вновь бегут в избу истязать себя прутьями"
Это он так баню описывал, которая ему естественно была непонятна.
Так что православие на Руси было уже задолго до крещения и это было далеко не христианство.

Неактивен

 

#366 2011-05-17 19:26:53

Мамочка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-04-10
Сообщений: 986
Рейтинг :   122 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

.

Отредактировано Мамочка (2011-05-17 19:27:33)

Неактивен

 

#367 2011-05-17 19:28:43

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

... это и выгодно, так удобнее управлять массой, ведомой на заклание ...

swarog пишет:

...так ведь нет же ж, надо было миллионы людей поубивать-покалечить, ...

Я смотрю Вы все-таки  не упускаете случая  подколоть христианство.

swarog пишет:

...почему-то так принято, верить в то, во что верит большинство ...

Я писал диплом на тему "духовной безопасности". В двух словах смысл таков: каждый человек рано или поздно задает себе вопрос о смысле жизни, выбирает какую-то религию или атеизм (или пофигизм). И у этой духовной жизни есть несколько этапов. Они сходны во всех формах мировоззрения.
1. Зарождение интереса.
2. Выбор собственного мировоззрения.
3. Неофитство (особое состояние характерное для всех "новичков" независимо от выбранной формы мировоззрения)
4. Стабильный период.
И для каждого из этих периодов есть свои специфические опасности. Как правило, любая духовная опасность приводит к тому, что человек перестает анализировать свое собственное состояние и приходящую информацию.

На этапе выбора есть такая опасность: Выбор "простой" религии. Человек выбирает религию, распространенную в его стране, не оттого, что увидел Истину, а потому что так удобно. До православного храма в России всяко ближе, чем до костела. Станешь православным - никто из родственников гундеть не будет. Можно участвовать в красивых обрядах (не понимая их смысла). Да и вообще психологически проще...
Я считаю, что быть православным только потому, что был им вчера - преступление. Нельзя верить по инерции.

Но есть и другая опасность. Выбор модной религии. Тоже без глубокого осмысления. Мне кажется, что как большинство православных верят по инерции. Так большинство современных язычников верят потому, что это модно. Сейчас вообще увлечение любой этникой (толкинизм, кельтская музыка, клубы исторической реконструкции). Растет интерес к нашей славянской истории. А православие как раз выходит из моды из-за  сближения иерархов со светской властью.

Так что абсолютно "чистого листа" не бывает. Всегда на выбор влияют старые привычки и новые тенденции.

PS. Я лично считаю что христианское православие - высшая форма религиозности и если человек  всерьез и честно начнет анализировать свою веру и искать лучшее - рано или поздно придет к нему. Поэтому я за открытость.  ab

Отредактировано brat_chik (2011-05-17 19:29:09)

Неактивен

 

#368 2011-05-17 19:49:32

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Что касается византийского миссионера Велизария...
Интернет его не знает ad

Приведенная тобой цитата есть ТОЛЬКО на сайтах Родноверия и Инглиизма. И не указано произведение, из которого она взята. То-есть везде дана просто эта цитата, и все без каких-либо уточняющих ссылок.

Я тогда подумал - это же цитата про баню и стал копать в банной тематике. Все что нашел - это описание Геродота. Этой цитаты нет. И Велизария нет.

Я не буду настаивать, но может сложиться впечатление, что миссионер Велизарий - вымышленная фигура. А эта цитата придумана Староверами.  ab

Я надеюсь Вы меня аргументированно убедите в ообратном.

Отредактировано brat_chik (2011-05-17 19:50:23)

Неактивен

 

#369 2011-05-17 20:25:48

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

да уж, делить один комп на две учетки с женой не  всегда получается  af

Неактивен

 

#370 2011-05-17 20:45:21

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Я смотрю Вы все-таки  не упускаете случая  подколоть христианство.

а разве то, что я сказал, - неправда?  af

ну а вот почему у вас так?
чуть что по делу - сразу докажите, приведите аргументы, дайте факты. вас же никто не просит что-то доказать из того, что вы пишете.
да, я взял эту фразу на сайте староверов, ну и что. вы хотите, чтобы это было написано где-то в другом месте?
я вот обратил внимание, что никто не пишет о древних славянах ничего хорошего, только грязью полить пытаются, а стоит только заговорить о старой вере, как тебе тут же затыкают рот и обзывают фашистом, хорошо, если по 282й не обвинят сразу, почему-то по ней практически только славян обвиняют. (это не про вас конечно, а вообще)

славяне в древности были так сказать "веротерпимы", они были не против того, что в их городах селятся с семьями представители других религий, и в результате поплатились за это крещением.

чего ж христианам так занемоглось сразу и пошли они крестовым походом на Русь? где была ваша толерантность, о которую привили сейчас всем привили?
а почему христиане на тот же ислам так не кидаются? или еще на что-нибудь?

по поводу ВЕРЫ я уже писал. ВЕРА - это ВЕдение РА. человек либо ВЕдает, что такое РА, либо не ВЕдает, какая может быть другая вера? тем более "модная".

ладно, надо будет с вами библию обсудить как-нибудь, чтоб от меня доказательств не требовалось  ab

Отредактировано swarog (2011-05-17 20:46:14)

Неактивен

 

#371 2011-05-17 21:20:36

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Оговорюсь сразу. Я хорошо отношусь к славянам. Я хорошо отношусь к древним славянам. Я уважаю их веру. Согласно сохранившимся свидетельствам, они были действительна весьма храбры и в то же время дружелюбны. Гостеприимство почиталось одной из величайших добродетелей. Если Вы интересуетесь славянами, очень рекомендую Нечволодова "Сказание о Русской земле" - очень интересная и живая книга.

Тем не менее, мне кажется, что многое из написанного у Староверов не имеет отношения к тому что действительно было у славян.

Касательно приведенной цитаты... Если это реальное высказывание реального византийского миссионера, то упоминания о нем должны остаться у самих византийцев. Иначе откуда его взяли Староверы? Они же эту фразу откуда-то прочитали?

Неактивен

 

#372 2011-05-17 21:39:59

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

...чего ж христианам так занемоглось сразу и пошли они крестовым походом на Русь? где была ваша толерантность, о которую привили сейчас всем привили? а почему христиане на тот же ислам так не кидаются? или еще на что-нибудь?...

(Опять же в отличие от католиков) Восточное христианство никогда не вело религиозных войн.
И в Византии, и на Руси христианство  распространялось по одному сценарию.
Сначала оно постепенно распространялось среди населения. Потом христианами становились некоторые высокопоставленные люди. Рано или поздно христианином становился правитель. Здесь вступал в силу "человеческий фактор". Правитель в меру своего самодурства начинал навязывать свое мировоззрение всем окружающим. Бывали правители жесткие. Бывали просто навязчивые. А бывали терпимые.

На Руси мы знаем, что христианство было среди народа. Насколько широко - неизвестно, но упоминания о христианах есть. Княгиня Ольга не стала бы христианкой, если бы это было какой-то экзотический культ. В конце IX века Русская епархия уже числится в списках константинопольских епископий. Значит было хотя бы несколько храмов и священнослужителей. Действительно, славяне относились к христианству терпимо. Потом христианином стал Владимир. И в силу своего характера сказал: "кто не крестится, тот мне не друг". Я думаю, тут не обошлось без политики - таким образом, он хотел укрепить связи с Византией. Но это теперь только догадки...

Было давление, но не было "миллионов жертв".
Ну нравы были тогда другие. Тот же Владимир, заняв престол, согласно ПВЛ, принес человеческие жертвоприношения. Вероятно при этом инцеденте, пострадали варяги-христиане Федор и Иоанн. Вот, кстати, свидетельства иностранцев о человеческих жертвоприношениях среди славян: http://www.ateismy.net/content/spravoch … hertvi.php

Отредактировано brat_chik (2011-05-17 21:52:55)

Неактивен

 

#373 2011-05-19 23:59:14

AzimUt
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-14
Сообщений: 355
Рейтинг :   67 | 2
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik, спасибо за грамотную дискуссию, очень конструктивно. У меня б терпения не хватило. Даже при том, что сама в свое время и культурой и религией славян оччень интересовалась и читала по данной теме много.

swarog пишет:

чтоб от меня доказательств не требовалось

- улыбнуло  aj

Неактивен

 

#374 2011-05-20 23:36:36

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Тем не менее, мне кажется, что многое из написанного у Староверов не имеет отношения к тому что действительно было у славян.

ваше право
хочу еще раз оговориться, что никому не пытаюсь навязать свое мнение, но сам пытаюсь по жизни пользоваться тем, что у меня в подписи. потому как это одна из основ здравомыслия.

brat_chik пишет:

Тот же Владимир, заняв престол, согласно ПВЛ, принес человеческие жертвоприношения.

Ну он и славянином-то не был, каган ваш, чистой воды хазарин.

А по поводу ПВЛ что хочу сказать: взялся тут ее недавно посмотреть-почитать, несколько абзацев прочел и закончил сие чтение, а все потому, что славяне, оказывается, от евреев произошли. "бесспорный" факт.

меня вобще поражает, насколько нынешние славяне не хотят изучать наследие своих предков, свое прошлое. современные люди знают свое прошлое только из истории, написанной для нас иностранцами и монахами. потом на действительном прошлом ставят ярлык "неправда" и с сотнями "подтверждающих печатей" предъявляют "новую историю". очень прискорбно все это.
ну да это вобщем-то уже тема не этой ветки.

кстати ПВЛ уже в самом начале очень сильно "грешит" еще раз.
там указаны даты в старом летоисчислении "В год 6361 (853)", которое у славян велось от СМЗХ (что соответствует действительности), сами господа библейской национальности ведут свое летоисчисление от Адама. отсюда получается, что по славянскому календарю (Коляды Дару) сейчас лето 7519 от Сотворения Мира в Звездном Храме, а у иудеев в 2010 г от РХ наступил год 5771 от сотворения мира. однако, разногласие. плюс летоисчисление от СМЗХ дает основание полагать, что славяне как минимум семь с половиной тысяч лет назад уже не были "дикими людьми" и на деревьях не висели. и в славянском календаре под сотворением мира имеется в виду совершенно не то, что в иудейском.

в догонку: второсортными людьми славян называл еще и уважаемый товарищ Гитлер, уж не у него ли в плане их предназначения учился ваш "табачный митрополит"?

Неактивен

 

#375 2011-05-21 00:16:04

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

...А по поводу ПВЛ что хочу сказать: взялся тут ее недавно посмотреть-почитать, несколько абзацев прочел и закончил сие чтение, а все потому, что славяне, оказывается, от евреев произошли.

Видимо, нескольких абзацев было мало  ag  ag

текст ПВЛ: "...по разделении народов взяли сыновья Сима восточные страны, а сыновья Хама  южные страны, Иафетовы же взяли запад и северные страны. От этих же семидесяти двух язык произошел и народ славянский..."

Согласно этой летописи, Евреи, как потомки Авраама, принадлежат потомкам Сима. Это семитская группа. А славяне входят в группу яфетидов - потомков Иафета.
И хотя в плане реальной истории происхождения и расселения народов я не склонен доверять ПВЛ, Вы ей приписали совсем уж странную ошибку.

swarog пишет:

...в догонку: второсортными людьми славян называл еще и уважаемый товарищ Гитлер, уж не у него ли в плане их предназначения учился ваш "табачный митрополит"?...

БЛИН! Я же давал ссылку. Прочитайте вопрос. Прочитайте ответ. На русском. Потом спросите себя - о чем спрашивал журналист? Какую проблему ставил. Потом ответьте себе, что именно имел в виду патриарх.
И станет очевидно, что он не считает славян второсортными людьми.
И что ответ прямо о противоположном. Об уважительном отношении к народам, которые сейчас в массе принято осмеивать.
Как можно переворачивать с ног на голову.

Ну есть же действительно проблемы. Ну скажите что-то о пьющих священниках, о финансовых махинациях, о заигрывании с властью - будет о чем поговорить.

Нет - взяли фразу - перевернули ее смысл на прямо противоположный и обижаются.

Добавлено спустя   2 минуты  49 секунд:
Анекдот с бородой:

Мужчина заходит в автобус и случайно толкает женщину плечом.
- Извини, рыбонька.
- (та в уме) Рыбонька, значит щука. Щука, значит кусачая. Кусачая, значит собака. (громко) Граждане, он меня сукой обозвал!

примерно про ситуацию с интервью...

Отредактировано brat_chik (2011-05-21 00:19:25)

Неактивен

 

#376 2011-05-22 09:01:28

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik пишет:

примерно про ситуацию с интервью...

анекдот смешной, конечно, но я в отличие от его героини не придумал ничего, а сказал ровно так, как и Владимир Михалыч.
сравнение просто неудачное.

brat_chik пишет:

Ну скажите что-то о пьющих священниках, о финансовых махинациях, о заигрывании с властью - будет о чем поговорить.

об этом разговаривать нет смысла, и так все понятно, а если очнь хочется, то не в этой ветке. и эти люди пытаются нас духовно воспитывать. какая бы власть ни была, религия всегда мимикрирует в соответствии со сложившейся ситуацией так, чтобы всегда быть в выигрыше.

brat_chik пишет:

Видимо, нескольких абзацев было мало

вы думаете, что я даже до приведенного Вами момента не дочитал, нет до сюда как раз и дошел, ну если не нравится вам слово евреи, так скажу более обобщенно "лица библейской национальности". все равно славяне от них не происходили, а если уж не доверять какой-то части произведения, тогда какие основания доверять всему произведению. не ссылайтесь на него более.
славяне и арии на своих землях жили задолго до описываемых где бы там ни было событий.

Неактивен

 

#377 2011-05-22 09:37:01

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Onna пишет:

LION, а не Задорнов ли ваш главный гуру?

Задорнов, кстати, вопросы многие очень правильные поднимает. Он начинает очень издалека, пытаясь подводить людей к тому, чтобы они уже сами начали думать своими мозгами. Хотя сейчас и идет борьба мнений о том, кто же он такой, "заблудившийся друг или враг в овечьей шкуре", тем не менее на мой взгляд, с него можно "начать" с той целью, чтобы подойти к более серьезным вещам. это даже не относится к противостоянию христианства и язычества, а скорее к нашему нынешнему существованию вообще.

Это сугубо моя точка зрения.

Отредактировано swarog (2011-05-22 09:50:00)

Неактивен

 

#378 2011-05-22 11:55:29

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Добрый день!  ab

Я все понял. Христианство, по твоему, полный отстой!
Патриарх не только нацист, но еще и полный дурак. Потому что позволяет себе публично называть русских зверями и людьми второго сорта.

В Повести временных лет злые монахи вымарали всю историю славян и придумали, что они потомки евреев. Ну или "лиц библейской национальности".

А злые попы подсаживают всех на свою веру, чтобы потом тянуть с верующих деньги.

И еще они украли у славян блины.

Все понятно.   es   Заклеймим и покроем позором на веки!



Давай теперь поговорим о Старой Вере.
1. Я так понял, эдакой "библией" для староверов являются Славяно-арийские веды. Этот текст? http://tvoyhram.ru/stati/st41.1.html

2. Как этот текст дошел до наших дней? Каковы древние источники?

3. Если можно пару слов о том, существовала ли непрерывная традиция волхвов. Или просто взяли старый текст и попытались восстановить веру с нуля.

4. В христианстве одной из главных проблем - это что в тексте Библии понимать буквально, а что аллегорически. Есть разные богословские подходы. Как эта проблема решается  у староверов?

5. И самое главное. Что для староверов их вера. Это красивые обряды, единение с природой, добрая мораль и все? Или вы верите, что действительно есть самый настоящий бог Перун? Вполне конкретный, о котором можно порассуждать...

Заранее спасибо.

Неактивен

 

#379 2011-05-22 12:25:14

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik
ды не убивайся ты так,а тож совсем убьёшься ))))))))))))))))))))))))))

Неактивен

 

#380 2011-05-22 12:34:59

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Как не убиваться? Блины то украли!

Мне стыдно за наших. Я теперь по ночам писаюсь.

Отредактировано brat_chik (2011-05-22 12:35:11)

Неактивен

 

#381 2011-05-22 12:48:33

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik пишет:

Я теперь по ночам писаюсь.

так это ж здорово,в армию не заберут,будешь и дальше тратить свою жизнь на чтение еврейских сказок )))

Неактивен

 

#382 2011-05-23 12:02:49

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik пишет:

Я все понял. Христианство, по твоему, полный отстой!
Патриарх не только нацист, но еще и полный дурак. Потому что позволяет себе публично называть русских зверями и людьми второго сорта.

В Повести временных лет злые монахи вымарали всю историю славян и придумали, что они потомки евреев. Ну или "лиц библейской национальности".

А злые попы подсаживают всех на свою веру, чтобы потом тянуть с верующих деньги.

Заметьте, я таких выводов не делал, хотя они вобщем-то скорее верны, чем нет. А патриарх далеко не "дурак", как вы выражаетесь (дурак, кстати, у староверов, это человек, ведающий РА вдвойне). Он очень грамотно поступает с позиции РПЦ. Ведь практически никто из "реальных" христиан не может мыслить самостоятельно (читай просто мыслить), а впитывают, как губки, то, что говорят "святые отцы". после этого интервью я думаю очень многие христиане стали уверены именно в том, что сказал Владимир Михалыч. и не важно, что он там говорил до или после, в голове отложится именно то, что нужно.

brat_chik пишет:

И еще они украли у славян блины.

бу-га-га, сказал бы я, если б не было так грустно. потому что кроме "блинов" еще и волю, способность самостоятельно мыслить, тысячи лет своего наследия и т.д. и т.п.

brat_chik пишет:

Заклеймим и покроем позором на веки!

спрашивается, зачем. я, например, не против христианства или какой другой религии до тех пор, пока они не лезут ко мне со своим мировосприятием. и конечно же я ни в коем случае (и все присутствующие надеюсь тоже) не хочу нарушить пункт 2.2 Правил данного форума.

brat_chik пишет:

Давай теперь поговорим о Старой Вере.

хоть сам я и не являюсь пока старовером, обсудить не против

1. уже отвечал я на этот вопрос, да, это действительно так. найденный вами текст очень даже похож.
2, 3. настоящих древних источников я САМ не видел, не лицезрел металлических пластин сантий или деревянных табличек с чертами и резами, поэтому сказать ничего не могу. древние тексты действительно передавались волхвами, преемственность которых была всегда. первое же издание Вед на современном русском языке было сразу после войны в 40х годах.
4. этот вопрос также актуален и у староверов, в силу того, что исходные тексты были написаны руникой, а мы можем читать только адаптированный текст, который, я не исключаю, может и не совсем совпадать по смыслу с оригиналом. но вобще изначально письменность у славян была Образной, т.е. каждая руна несла в себе некий образ, который воспринимался однозначно. но для чтения Образного письма нужны определенные навыки, коими жрецы (или волхвы) как раз и владеют. это уже потом, после огромного количества реформ, русский язык стал безОбразным.
5. а что такое для староверов их ВЕРА, я уже тоже писал, это "жизнь по совести в гармонии с природой, почитание предков и светлых богов". и не менее чем у вас "красивые обряды" несут в себе определенный смысл, обмен участвующих людей энергетикой, единение душ, ну вобщем все как у вас, только боги другие, РОДные, являющиеся и предками одновременно. а верить или не верить в СВОИХ предков, это дело каждого. Перуна лично я Не встречал, но и вы, я думаю, Иегову не видели, или хотя бы Христа.

Неактивен

 

#383 2011-05-23 12:05:58

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

до тех пор, пока они не лезут ко мне со своим мировосприятием.

скажите, а к вам часто "лезут"? и как это происходит? просто интересно ab

Неактивен

 

#384 2011-05-23 12:46:00

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

на бытовом уровне часто.  с вопросами типа "а ты веришь в бога?", "а будете ли вы крестить ребенка?", "а на причастия ходите?" и все такое, и когда слышат "неожиданный" ответ, начинают проявлять "праведный гнев". или когда звонят тебе в дверь и начинают впаривать какие-то книги. ну это все ерунда.

я же имел в виду несколько иное. как у нас в истории иногда бывает, приходят представители "правильной" религии и "предлагают" принять ее. в таком случае я конечно буду против. но у нас до этого пока что не доходит, и надеюсь не дойдет.

Неактивен

 

#385 2011-05-23 13:05:48

shell
Забанен
Откуда: Ялта
Зарегистрирован: 2009-07-03
Сообщений: 85095
Рейтинг :   289 | 35
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

на бытовом уровне часто

а ты никогда не пробовал показать им направление, куда им пойти? Поверь, как бабка отшепчет ! То же самое и со звонками в дверь.

Неактивен

 

#386 2011-05-23 13:19:10

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog, спасибо за пожелание здоровья)

swarog пишет:

"жизнь по совести в гармонии с природой, почитание предков и светлых богов"

а как вы понимаете совесть? В православии это глас Божий в человеке, советник и помощник.
И еще вы писали, что слово вера - ведать Ра, а я слышала совсем другую этимологию. Профессор Зубов в курсе лекций "Введение в историю религиозных идей" рассказывает, что славянское "вера" восходит к индоевропейскому слову валео или варео. И имеет две транскрипции слова уже нас - это вар и веревка. Вар - жар, кипящее что-то, и веревка - то ,что связывает человека с чем-то. Причем даются ссылки на исследования и словари.

Неактивен

 

#387 2011-05-23 13:25:34

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

shell пишет:

а ты никогда не пробовал показать им направление, куда им пойти?

я бы с удовольствием, но когда это близкие тебе люди, родственники, друзья, то приходится отвечать "уклончиво" или просто игнорировать, а со стучащими в дверь именно так и делаю )))))

Неактивен

 

#388 2011-05-23 13:28:45

shell
Забанен
Откуда: Ялта
Зарегистрирован: 2009-07-03
Сообщений: 85095
Рейтинг :   289 | 35
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

swarog поверь, иногда и с близкими лучше один раз проявить твёрдость, чем годами выслушивать и терпетьab Я же не говорю морду бить или действительно трёхэтажным обкладывать. Но твёрдо и решительно можно пресечь все подобные попытки приставанияab

Неактивен

 

#389 2011-05-23 13:49:31

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Onna пишет:

а как вы понимаете совесть?

совесть - это совместная весть, совместная с богами и предками, т.е. понятие сходно с "православным" христианством.

а по поводу официального происхождения некоторых слов диву даешься. если верить ученым, то у нас наверно ни одного своего слова нету, все пришли откуда-то, а почему не наоборот, от нас ко всем разошлись? об этом вы не думали?
а "ученый" - это видно из самого названия, человек, которого учили, но не факт, что научили.
как говаривал один небезизвестный товарищ: "больше слушайте ученых, из г..на печеных".

я читал очень много информации и по поводу того, что многие языки мира произошли от древнего русского языка, и тоже со ссылками. например, санскрит, так называемый, который в Индии тоже был распространен, был специально придуман когда-то то ли полководцами нашими, толи ведунами, для шифрования секретной информации, и это просто сокращенное название от "сам скрытый". и таких примеров море ....
отсюда я делаю вывод, слушать можно всех и каждого, но решать надо самостоятельно своей головой, и в меру своей испорченности )))))

Неактивен

 

#390 2011-05-23 13:54:08

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Приставучесть - дело психики каждого, независимо от его веры.
Однажды ко мне в электричке как раз приставал инглиит. Просто язычников меньше в России, чем христиан.
Боюсь, что если бы вся Россия была бы Родоверческой, то родственники тоже приставали бы к христианину с намеками, на языческие обряды.


......................
сейчас бегу, вот только насчет Вед интересно, есть ли какие-то доказательства древнего их происхождения. Библию же никто не прячет, все тексты исследуются археологами и филологами. В музеях хранятся некоторые отрывки аж конца 1-го начала 2-го века. В общем все доступно для критического анализа.
А с Ведами как?
И не мог бы ты дать ссылку на издание 40-х.

Неактивен

 

#391 2011-05-23 14:04:55

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

а "ученый" - это видно из самого названия, человек, которого учили, но не факт, что научили.
как говаривал один небезизвестный товарищ: "больше слушайте ученых, из г..на печеных".

ну я об ученых другого мнения, все, кого знала, умнейшие люди и это всегда подтверждалось фактами.

swarog пишет:

санскрит, так называемый, который в Индии тоже был распространен, был специально придуман когда-то то ли полководцами нашими,

очень интересно, не слышала.

Неактивен

 

#392 2011-05-23 15:42:33

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

shell пишет:

Но твёрдо и решительно можно пресечь все подобные попытки приставания

при первом же удобном случае попробую )))))))))

Onna пишет:

ну я об ученых другого мнения, все, кого знала, умнейшие люди и это всегда подтверждалось фактами.

я не спорю, среди них есть и достойнейшие люди. я сам постоянно в "научной" среде кручусь по долгу службы, и знаком с совершенно разными учеными деятелями. просто есть два пути научных изысканий: первый - это когда человек над чем-то долго трудится, исследует, анализирует результаты, делает выводы и на их основе выкатывает научный труд, а второй - просто закончить к примеру аспирантуру, кое-как накатать дисер на не пойми какую тему и защититься "для галочки". обычно те, кто проходил по второму варианту, громче всех затем кричат о своей "учености".

Onna пишет:

очень интересно, не слышала

описывали такой случай: приехал как-то в москву не помню на какое событие индуист, администратор в гостинице начала говорить с ним по-русски, он потом очень долго удивлялся тому, что в центре москвы с ним разговаривают практически на древнем санскрите.
могу в свою очередь также сослаться на А.В.Трехлебова, уже давно исследующего индийские веды, если есть интерес, почитайте его "Кощунов финиста". он конечно местами говорит не совсем понятно, но очень часто встречаются и здравые мысли.

Неактивен

 

#393 2011-05-24 09:10:48

Северянка
Бывалый
Откуда: Белгород
Зарегистрирован: 2009-01-27
Сообщений: 1791
Рейтинг :   509 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

brat_chik пишет:

Я лично считаю что христианское православие - высшая форма религиозности и если человек  всерьез и честно начнет анализировать свою веру и искать лучшее - рано или поздно придет к нему. Поэтому я за открытость.

Очень интересно Ваши посты читать. Но в очередной раз одно и то же. Вашу точку зрения уважают, а Вы любую другую считаете заведомо ложной. Так чего тогда биться? ab

Неактивен

 

#394 2011-05-24 14:00:08

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Северянка пишет:

... а Вы любую другую считаете заведомо ложной....

Мне жаль, что у Вас сложилось такое впечатление.

Я, конечно, имею свою позицию. Но во многом сам сомневаюсь. И я готов к любому обсуждению.
Но корректному.

И во мне действительно просыпается кусачий питбуль, когда я вижу хамство и издевку. Такую пофигистскую и хамоватую позицию я действительно "считаю заведомо ложной". И сколько раз с ней столкнусь - столько раз ввяжусь в спор. Тут уж, извините, мне вожжа под хвост попала.
ek

Ну что мешает баптисту рассказывать о своих ценностях. Почему бы язычнику не рассказать о красоте и глубоком смысле своих обрядов. Нет вся их вера сводится к "христиане - козлы!"

Добавлено спустя   7 минут  47 секунд:
Я понимаю, что есть такой психологический закон. Хочется быть оригиналом, а не как все. Поэтому, когда христианство гоняли, многие ему сочувствовали. Теперь же, христианство в ходу. И кроме возмущения реальными злоупотреблениями вступает в силу и это правило. "Если все кругом за христианство, тогда я против".

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/05/24/cf/cf227cf0d9f1b666fa8aec307755f08c.jpg

Отредактировано brat_chik (2011-05-24 14:00:28)

Неактивен

 

#395 2011-05-24 14:25:19

бассик
Суперзвезда
Откуда: Обиженный котиком
Зарегистрирован: 2010-11-09
Сообщений: 64526
Рейтинг :   684 | 17
Профиль

Re: Язычество и христианство

чего вы спорите , скоро всем все равно ислам принимать придется , если будете спорить , а не объединяться........ ad

Неактивен

 

#396 2011-05-24 21:21:24

shell
Забанен
Откуда: Ялта
Зарегистрирован: 2009-07-03
Сообщений: 85095
Рейтинг :   289 | 35
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

бассик пишет:

чего вы спорите , скоро всем все равно ислам принимать придется

мне кажется легче самим от них сбежать, чтоб бред этот не слушать  ai

Неактивен

 

#397 2011-05-24 22:42:33

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

А я вот всё чаще задумываюсь,глядя,как друзья и знакомые уходят на тот свет от водки,приняняла бы Русь ислам,глядишь порядка было бы больше и опять же многожёнство манит... af

Неактивен

 

#398 2011-05-24 22:44:59

бассик
Суперзвезда
Откуда: Обиженный котиком
Зарегистрирован: 2010-11-09
Сообщений: 64526
Рейтинг :   684 | 17
Профиль

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин
от они , золотые слова !!!
пойдем , друг , отведу на обрезание  dj

Неактивен

 

#399 2011-05-24 23:03:20

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

мож лучче на откусывание? af

Неактивен

 

#400 2011-05-24 23:03:50

бассик
Суперзвезда
Откуда: Обиженный котиком
Зарегистрирован: 2010-11-09
Сообщений: 64526
Рейтинг :   684 | 17
Профиль

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин
деньги есть ? пошли  ai

Неактивен

 

#401 2011-05-24 23:05:17

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

секс за деньги в мои планы не входит af

Неактивен

 

#402 2011-05-24 23:10:09

бассик
Суперзвезда
Откуда: Обиженный котиком
Зарегистрирован: 2010-11-09
Сообщений: 64526
Рейтинг :   684 | 17
Профиль

Re: Язычество и христианство

это не секс , а религиозный обряд , а сейчас обряды все платные , где ты халяву видел ? af

Неактивен

 

#403 2011-05-24 23:12:40

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

а по любви и взаимной симпатии случайно не делаются обряды? af

Неактивен

 

#404 2011-05-24 23:13:27

бассик
Суперзвезда
Откуда: Обиженный котиком
Зарегистрирован: 2010-11-09
Сообщений: 64526
Рейтинг :   684 | 17
Профиль

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин
это ты в мечети спроси  af

Неактивен

 

#405 2011-05-24 23:21:19

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

а кстати,почему в Курске нет мечети?У нас же по конституции многоконфессиальное государство и равенство религий,чё за притеснения? af

Неактивен

 

#406 2011-05-24 23:22:05

SEO-Dream
Суперзвезда
Откуда: МудЛо
Зарегистрирован: 2009-07-04
Сообщений: 74773
Рейтинг :   1578 | 21
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин пишет:

а кстати,почему в Курске нет мечети?

да вот мне тоже интересно af

Неактивен

 

#407 2011-05-24 23:28:44

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

да всё просто,тада рожи у наших попов похудеют и пересядут на трамваи с иномарок,если другие конфессии развивать  с таким же усердием,согласно конституции-основному закону страны! af

Неактивен

 

#408 2011-05-24 23:29:10

бассик
Суперзвезда
Откуда: Обиженный котиком
Зарегистрирован: 2010-11-09
Сообщений: 64526
Рейтинг :   684 | 17
Профиль

Re: Язычество и христианство

учредить чтоли , может зачтется  cr

Неактивен

 

#409 2011-05-25 00:01:19

Ирина
Модератор
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 31255
Рейтинг :   3305 | 3
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

Трепакова Ирина пишет:

У др.славян не было имен на букву А, начинались с Б и дальше по алфавиту.
Я читала кое-какую литературу на эту тему. Интересно еще и другие мнения по этому вопросу услышать. aa

Ну не то, чтобы совсем не было, есть, например, Агний, Агнислав. Но их действительно очень мало, почему, я  не знаю.
Может, поделитесь тем, что в литературе читали. Только желательно своими словами.

Конеш своими словами af Вспомни теперь где и что я читала в нете af
Насколько я поняла причина в том, что звук А несет в себе отрицательную энергетику

Неактивен

 

#410 2011-05-25 00:17:47

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

ai Трепакова,прекрати зомбировать

Неактивен

 

#411 2011-05-25 00:25:39

Ирина
Модератор
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 31255
Рейтинг :   3305 | 3
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин пишет:

ai Трепакова,прекрати зомбировать

я уже ничо не помню. Вот сварога жду с рассказами af

Добавлено спустя    20 секунд:
и кстати-кстати, имечко у тебя говорящее ai

Неактивен

 

#412 2011-05-25 08:47:56

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Во хрень развели. Куда модераторы смотрят?  af
Понятно, конечно, что большая часть людей сейчас являются реалистами, говорят и думают то, что видят. это тоже хорошо.
А кто сейчас самый настоящий Бог, это нетрудно определить. Ему поклоняются все без исключения, он един, но в тоже время многолик, он может созидать, а может и разрушать, он может уничтожить кого угодно, а кого-то даже может и сотворить. Мы каждый день пашем на него, мы каждый день с ним общаемся и благодарим его, это делают все без исключения. И служители всех религий-нерелигий также поклоняются только ему. А имя этому Богу - ДЕНЬГИ.

Ирина Трепакова верно подметила, что не в том веке мы живем, а в веке развитого и жестокого капитализма.

Ну это так, лирика.

brat_chik пишет:

Почему бы язычнику не рассказать о красоте и глубоком смысле своих обрядов.

Где б еще язычника-то найти. )))

Трепакова Ирина пишет:

Насколько я поняла причина в том, что звук А несет в себе отрицательную энергетику

не слыхал такого ab
а буквица Азъ (или еще Ас) у славян имела следующие образные значения: Бог, живущий и созидающий на Земле; начало; изначалье; исток; един; единый; единственное; человек; я.
никакой плохой энергетики не вижу
почему имен на эту буквицу мало, не знаю

Неактивен

 

#413 2011-05-25 10:56:33

бассик
Суперзвезда
Откуда: Обиженный котиком
Зарегистрирован: 2010-11-09
Сообщений: 64526
Рейтинг :   684 | 17
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

А кто сейчас самый настоящий Бог, это нетрудно определить. Ему поклоняются все без исключения, он един, но в тоже время многолик, он может созидать, а может и разрушать, он может уничтожить кого угодно, а кого-то даже может и сотворить. Мы каждый день пашем на него, мы каждый день с ним общаемся и благодарим его, это делают все без исключения. И служители всех религий-нерелигий также поклоняются только ему. А имя этому Богу - ДЕНЬГИ.

а вот фиг ты угадал  af за всех не говори , зарабатывать деньги - да , потому что надо питаться , одеваться и где то жить , но поклоняться - это уж извини....... кланяйтесь без меня... ab
для меня бог - это любовь и совесть , а не золотой телец , и я далеко не одинок  ab

Неактивен

 

#414 2011-05-25 11:53:32

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

бассик
я тебе конечно верю,разве могут быть сомненья... )))))))))))))))

Неактивен

 

#415 2011-05-25 11:57:25

бассик
Суперзвезда
Откуда: Обиженный котиком
Зарегистрирован: 2010-11-09
Сообщений: 64526
Рейтинг :   684 | 17
Профиль

Re: Язычество и христианство

Вячеслав Абышкин
привет , сабака-барабака  af

Неактивен

 

#416 2011-05-25 12:09:50

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

бассик

привет котопёс )))

Неактивен

 

#417 2011-05-25 12:10:27

Пых-Пыхтачок
Бывалый
Зарегистрирован: 2011-01-10
Сообщений: 91
Рейтинг :   0 | 1
Профиль

Re: Язычество и христианство

Песикот и Сабака-улыбака.

Неактивен

 

#418 2011-05-26 14:20:30

Ирина
Модератор
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 31255
Рейтинг :   3305 | 3
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

а буквица Азъ (или еще Ас) у славян имела следующие образные значения

с этим текстом со значениями я знакома ab
Но и про начальную А тоже где-то читала неск. лет назад. К сожалению, ссылочки нет. А запомнилось потому что у ребенка имя тоже с этой буквы.
Кста, еще где-то наткнулась была на к-то легенду тоже про житие-бытие славян. Так там наоборот один нехороший человек убил соперника, мотивируя это тем, что имя у того начинается на первую букву алфавита, значит и быть ему в государстве первым лицом af

Неактивен

 

#419 2011-06-19 14:22:07

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

бассик пишет:

для меня бог - это любовь и совесть , а не золотой телец , и я далеко не одинок

если это действительно так, то это не может не радовать, надеюсь, что ты это искренне говорил.
ЛЮБОВЬ, кстати, с точки зрения старой веры можно считать аббревиатурой, означающую "ЛЮди БОгов ВЕдают", а СОВЕСТЬ - это СОвместная ВЕСТЬ. с кем? с предками и светлыми богами.

а по поводу имен на первую буквицу сказать по-прежнему ничего не могу  af

Неактивен

 

#420 2011-08-18 16:54:51

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

О "Велесовой книге"

Хотя я весьма сомневался в подлинности прочих славяно-арийских вед, всегда считал "Велесову книгу" подлинной.

А вот лекция академика А. Зализняка специалиста по берестяным грамотам о том, что этот текст - поздняя подделка под старину.

Лекция длинная, но познавательная.

http://www.mathnet.ru/php/presentation. … sentid=238

так что не все так гладко...

Неактивен

 

#421 2011-08-20 15:01:06

swarog
Бывалый
Откуда: Мидгард
Зарегистрирован: 2011-05-08
Сообщений: 98
Рейтинг :   11 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Тут можно говорить что угодно, но вам никогда не докажут подлиности тех же вед или Велесовой книги, и вы не докажете подлинности ваших религиозных источников. А все потому, что самих подлинников никто друг другу показать никогда не сможет. А речи "специалистов" нужно лишь принимать к сведению, но ни в коем случае не воспринимать их как истину.
Так уж у нас повелось, что на всё нужны доказательства, а их просто нет. Поэтому пускай сколь угодно твердят нам, что это так, а то вот так, нужно думать своей головой, и решения принимать самостоятельно.

Кстати, вернусь из отпуска, продолжу тему про язычество и христианство, желательно, чтоб оппоненты не пропадали  af .

Неактивен

 

#422 2011-08-20 18:32:05

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

swarog пишет:

...но вам никогда не докажут подлиности тех же вед или Велесовой книги, и вы не докажете подлинности ваших религиозных источников. А все потому, что самих подлинников никто друг другу показать никогда не сможет.

да... вопрос что такое доказательство...  в принципе, вообще ничего нельзя доказать... но я все же доверяю науке... пусть не на 100%, но уж на 90% - точно  ab

подлинники библейских текстов никто не скрывает - все открыто для изучения археологов и лингвистов.
Синайский кодекс, кстати, недавно был отсканирован и выложен на обозрение всем любителям старины.     http://www.codexsinaiticus.org/ru/             

из древнего еще кумранские рукописи - они публикуются в серии «Discoveries in the Judaean Desert» (DJD), в настоящее время насчитывающей 40 томов, изданных с 1955 года издательством Oxford University Press. Первые 8 томов написаны на французском языке, остальные — на английском.

тексты в христианстве не вызывают такого священного трепета, как у иудеев, мусульман или язычников. Их никто не прячет и относятся просто как к источнику информации.

..................................
вдогонку
Даже такие явления, которые христиане считают чудесными, открыты для изучения. Например Туринская плащаница - её уж кто только не исследовал от криминалистов до палинологов.

Отредактировано brat_chik (2011-08-20 18:49:53)

Неактивен

 

#423 2011-08-23 00:28:39

Ирина
Модератор
Зарегистрирован: 2009-01-20
Сообщений: 31255
Рейтинг :   3305 | 3
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

brat_chik пишет:

О "Велесовой книге"

а так хотелось верить... ad

brat_chik пишет:

Лекция длинная, но познавательная.

со второго захода досмотрела af

Неактивен

 

#424 2011-08-23 08:31:10

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Трепакова Ирина пишет:

а так хотелось верить... ad

Я тоже расстроился.  ad 
Получается, что самый древний крупный источник - это "Слово о полку Игореве"

Есть несомненные указания на существование дохристианской письменности, (скорее всего рунической) у славян.
«…Прежде убо словѣне не имѣху писменъ (вариант: книгъ), нъ чрътами и рѣзами чьтѣху и гатааху..." (Сказание о письменах)

Титмар Мерзебургский описывает святилище славян в Радигоще "Есть в округе редариев некий город, под названием Ридегост, треугольный и имеющий трое ворот… В городе нет ничего, кроме искусно сооружённого из дерева святилища, основанием которого служат рога различных животных. Снаружи, как это можно видеть, стены его украшают искусно вырезанные изображения различных богов и богинь. Внутри же стоят изготовленные вручную идолы, каждый с вырезанным именем, обряженные в шлемы и латы, что придаёт им страшный вид."

Но ни одного текста на докириллическом письме не найдено. Версия про то, что христиане уничтожили все образцы - не проходит. ВСЁ уничтожить невозможно. Христиане не проводили "цензуру" в могильниках и курганах, Да и вообще многое теряется, зарплывает землей и лежит до прихода археологов. Это иногда оружие, чаще украшения, обломки керамики, каменные могильные плиты...

То что "цензура" не была абсолютной показывают многочисленные находки идолов. Но и на них нет никаких текстов...

странно все это...

Неактивен

 

#425 2015-07-10 22:35:34

Аринька
Бывалый
Зарегистрирован: 2012-03-27
Сообщений: 1535
Рейтинг :   60 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

http://izdss.ru/knigi-sergeya-alekseeva … 83%D1%802/
https://youtu.be/3LpBI7Y61Ns
захотелось поделиться - не для рекламы, а для сомневающихся
На счет "язычников" - их много по Курску и области.. кто ищет..

Отредактировано Аринька (2015-07-21 22:28:49)

Неактивен

 

#426 2015-07-29 11:34:06

Армен Валентинович
Суперзвезда
Откуда: Арцах
Зарегистрирован: 2009-03-05
Сообщений: 102598
Рейтинг :   125 | 161
Профиль

Re: Язычество и христианство

БЕССЛАВНЫЙ КОНЕЦ КРЕСТИТЕЛЯ РУСИ

Многие знают о крестителе Руси князе Владимире. Нынче модно изъявлять ему хвалу как государственному деятелю, гениальному политику и полководцу. Меньше людей знают о том, что он был сыном хазарской рабыни. Ещё меньше - что на самом деле он подорвал обороноспособность страны, уронил её авторитет в глазах иных держав-современниц и развязал геноцид славянского народа, был насильником и душегубом.
И ещё меньше народа знает о том, как же погиб этот "государственный муж".
На старых иконах и фресках XII века в соборах Владимира, князь-отступник изображён с характерным крестом мученика, что свидетельствует о смерти тяжёлой, мучительной, однако, что парадоксально, по данному вопросу церковь упорно хранит глубокое молчание - в её официальных источниках можно найти лишь смутное упоминание, что останки Владимира вынесли из терема тайно, завернув в ковёр, вынеся сквозь пролом (специально для этого созданный?) в стене.
Напомним, что именно так, разбирая стену, в специальный пролом, на Руси было принято выносить из дому покойников, умерших неестественной смертью и имевших все шансы после смерти стать упырём - дабы мертвец "не запомнил" во время своих похорон дороги обратно и не смог вернуться через дверь в своё бывшее жилище пить кровь домочадцев.
Версию о том, что крестителя убили во имя мести за поруганные языческие святыни язычники, можно смело отставить - в таком бы случае церковь использовала мотив его мученической кончины для пущего прославления, мол, принял смерть за новую веру свою.
Может, просто иконописцы посмертно льстили Владимиру? Тоже нет... Останки сего князя были обнаружены в 1635 году в саркофаге из красного шифера (обнаружил их киевский митрополит Пётр Могила). Сами же мощи были в странном состоянии - крестителя буквально разорвали в клочья, что, очевидно, и послужило причиной его "нехорошей" смерти, от которой церковь предпочла молчать.
Ведь если бы не это молчание, то пришлось бы признать и то, что крещёный человек - тем паче "святой" - находящийся под личной защитой Христа, неуязвимый для воздействия бесов (к которым христианством причислялись Древние Боги) и колдовства... пал именно от рук то ли "нечистой силы", то ли "злого волхвования".
Тут уж либо сын хазарской рабыни никакой не святой, либо еврейский божок не смог спасти своё приёмное чадо от мести настоящих Богов...
Так и прикопали "святого", "равноапостольного" и прочее православно-христианское "блаблабла" князя Владимира (а на деле - насильника и душегуба) - как потенциального упыря, тайно, ночью, в ковре вынеся на улицу сквозь пролом в стене, разве что кол осиновый в грудь не вбили (возможно, вбить было просто некуда), ограничились саркофагом из красного шифера.

Неактивен

 

#427 2015-07-29 20:55:58

бассик
Суперзвезда
Откуда: Обиженный котиком
Зарегистрирован: 2010-11-09
Сообщений: 64526
Рейтинг :   684 | 17
Профиль

Re: Язычество и христианство

- демоны были... отрицать не будем... но они это... самоликвидировались в общем  ac
Князь Милославский

Неактивен

 

#428 2015-07-29 22:51:06

shell
Забанен
Откуда: Ялта
Зарегистрирован: 2009-07-03
Сообщений: 85095
Рейтинг :   289 | 35
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

ну как бэ да..... процесс насильственного крещения Руси ещё тот был....  ae

Неактивен

 

#429 2015-09-13 09:25:48

PackMan
Бывалый
Откуда: КЗТЗ
Зарегистрирован: 2011-12-11
Сообщений: 16434
Рейтинг :   18 | 1
Профиль  Вебсайт

Re: Язычество и христианство

Начало темы прикольное... Живое обсуждение ))

Неактивен

 

#430 2017-04-10 22:53:45

Halinazy
Новичок
Зарегистрирован: 2017-04-10
Сообщений: 5
Рейтинг :   0 | 0
Профиль

Re: Язычество и христианство

Ну да, вообще многое можно по-разному интепретировать

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 PunBB
Modified by PunBB.ru

[ Generated in 0.333 seconds, 8 queries executed ]

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru