title
Description
Body
Veta пишет:
мне старший брат часто повторял, что обязательно учиться надо, потому что без высшего образования сейчас даже дворником не возьмут...
а я своему сыну такого говорить не стану. Сейчас уже объясняю, что это (учеба, образование) нужно только ему самому. И если он захочет учить физику и математику, а не русский язык, я его поддержу и про оценки говорю, что они ничего не значат, для нас для родителей, они нужны только ему и его учителю, чтобы знать где стоит стараться лучше
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Mama Liz пишет:
А мы любили школу
я скорее тоже любила и как на катаргу точно не ходила. А вот мой племянник, смотрю именно так туда ходит 
Неактивен
ЧьЯ-тО ПрЕлЕсТь
я не считаю советскую систему самой лучшей
сейчас...
это отдельная "песнь"
но я вижу много открытых, не сильно зажатых детей
в моём детстве такие были "белыми воронами"
Ольга1979
ты просто не представляешь систему работы
в одной из групп детского сада, в который ходит моя мелкая, "текучка" воспитательская
работала даже нерусская женщина, для которой "он" и "она" - это нечто суперсложное
продержалась, правда, недолго
в другой группе работает молодая (тоже нерусская) женщина, которая за детьми следит так, что в её смену высокий процент травматизма
её можно было бы давно уволить, но прежняя заведующая оч. просила одну маму не делать этого (не жаловаться в вышестоящие), п. ч. на ту группу никто не согласится идти и просто некому будет работать
милледи пишет:
шило в *.пе.... тож врядли норма...
у кого как 
Неактивен
Илона
у меня так
раскованность, любознательность и движение это одно... а знать и выполнять нормы простого человеческого существования в обществе (хотяб режимные моменты в саду) - это другое...
вседозволенность нынешняя вряд ли нормальна
Неактивен
Mama Liz пишет:
А вторая воспитательница тихонько рисовала с теми, кто не хотел ab
Класс! Золото просто!
А я при свете плохо засыпала и в д/с приноровилась в пододеяльник залазить, так что бы одеяло сверху было. Но однажды мне пододеяльник с другой дыркой дали и залезть я залезла, а вылезти спросонок сама не смогла, крику было
(Кстати, у дочки та же проблема оказалась, если просто темной шторкой окно закрываю, то может и не заснуть днем, даже когда явно очень спать хочет, а если наглухо одеялом завешиваю - нормально засыпает. Надо жалюзи заказать.)
Karisha пишет:
а я своему сыну такого говорить не стану
дык родители мне такого и не говорили, а прям как ты - нужно, интересно
а потом все-равно впихнули куда смогли
Отредактировано Veta (2013-10-31 11:36:26)
Неактивен
Veta пишет:
Потому что есть другая советская аксиома "того кто пришёл после института - нужно учить работать по профессии" и занимались этим уже на местах, успокаивая себя тем, что "у нас лучшее образование".
она и сейчас есть такая аксиома - это нормально, теория и практика это разные вещи
но сейчас выпускиники и теории не знают... как их практике научить?
Mama Liz пишет:
Вспомнила, у нас была одна " ручки под подушку и СПАААТЬ!!!" А вторая воспитательница тихонько рисовала с теми, кто не хотел
у нас со всеми воспитателями "спали"
и вот знаешь, именно сейчас я была бы против, если у сына в саду с кем-то неспящим рисовали, т.к. мой ребзь сейчас жуткая повторюша, и если бы кто-то не спал, то он бы тоже воспроитивился, НО потом он бы показал все на что только способен, а когда он не поспит это ж...опа просто, вынос мозга и нервная встряска прежде всего для него. Его заставить полежать 10 минут и он спит.
Вот только вчера мне воспитательница сказала, что он не поспал днем, вид у нее был замотанный
а так нам повезло с воспитателями, ттт, мне их даже жалко, очень чуткие они у нас. И тут от детей зависит - мой не умеет себя тихо вести, только, когда спит 
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
милледи пишет:
раскованность, любознательность и движение это одно... а знать и выполнять нормы простого человеческого существования в обществе (хотяб режимные моменты в саду) - это другое...вседозволенность нынешняя вряд ли нормальна
согласна 
Неактивен
милледи
не, нам ставили в пример девочку. которая могла "сидеть на *опе ровно" долго-долго
п. ч. флегматик
и почему ей холериков в пример не ставили?
а может, и ставили, но я не помню? 
Неактивен
ЧьЯ-тО ПрЕлЕсТь пишет:
она и сейчас есть такая аксиома - это нормально, теория и практика это разные вещи ab
Угу, только по данному показателю мы в ж..., по сравнению с развитыми странами. Т.е. у них тоже расходится теория с практикой, но не так сильно.
Тут оговориться надо - среднеспециальное образование у нас хорошее, но большинство ему предпочитают высшее (именно предпочитают, а не последовательно получают первое, потом второе) - не любят, не пристижно, времени жалко. В то же время, в других странах среднеспециальное гораздо больше распространено и востребовано - дешевле и сразу можно зарабатывать начать.
А задачи у этих видов образования разные: среднеспециальное - готовит узкого специалиста, который сразу может пойти работать (а не у родителей на шее сидеть), а высшее - готовит широкого специалиста, который при желании может заняться улучшением своей отрасли (научные работы, внедрение передовых технологий на производстве и т.п.)
В итоге, в развитых странах естественный для производства баланс (много узких специалистов, мало широких) сохраняется, а у нас нет. Например, у нас куча учителей с высшим образованием, которые знают передовые научные достижения по своему предмету, но совсем не знают методики преподавания. Помимо кучи других неприятностей (условия работы, з/п и т.д.) человек еще и реализоваться в полученной професси не может - вроде весь из себя умный и с высшим, а радости от работы нет, поскольку неполучается нихрена.
Я вот в тему вспомнила, как мой класс девочку после института довел, которая английский вести пришла - она через месяц документы забрала. Приходит завуч, которая раньше у нас английский вела: "Зачем вы над ней издевались? Нормальная же учительница - молодая, ну и что?" Ответ её убил: "Она язык знает, а преподавать не умеет. Английский язык сейчас везде нужен, мы не собираемся с ней время терять" Чудесные дети, девятый класс, несколько потом ин.яз. закончили...
Отредактировано Veta (2013-10-31 12:10:05)
Неактивен
Veta пишет:
Угу, только по данному показателю мы в ж..., по сравнению с развитыми странами. Т.е. у них тоже расходится теория с практикой, но не так сильно.
заметь в жопе мы сейчас, раньше такого не было
Veta пишет:
человек еще и реализоваться в полученной професси не может - вроде весь из себя умный и с высшим, а радости от работы нет, поскольку неполучается нихрена.
это уже не вина образования
Veta пишет:
В итоге, в развитых странах естественный для производства баланс (много узких специалистов, мало широких) сохраняется, а у нас нет.
раньше сохранялся
Veta пишет:
Приходит завуч, которая раньше у нас английский вела: "Зачем вы над ней издевались? Нормальная же учительница - молодая, ну и что?" Ответ её убил: "Она язык знает, а преподавать не умеет. Английский язык сейчас везде нужен, мы не собираемся с ней время терять" Чудесные дети, девятый класс, несколько потом ин.яз. закончили...
сейчас все молодые учителя такие, ну может за редким исключением
все больше даже не хочу это обсуждать, не вижу смысла 
Неактивен
ЧьЯ-тО ПрЕлЕсТь пишет:
заметь в жопе мы сейчас, раньше такого не было
Было
и среднеспециальное образование получали принудительно, что бы производство было кем обеспечить.
ЧьЯ-тО ПрЕлЕсТь пишет:
раньше сохранялся
Если вы согласны что вашим детям будут указывать где учиться и работать, то это именно то, что предлагал Михил Прохоров в своей предвыборной компании - ликвидировать лишние (особенно высшие) учебные заведения и вернуть бесплатное обучение, с условием обучения только для нужд производства с последующей обязательной работой на указанном производстве от 5 до 10 лет. Так как было в СССР - бесплатное обучение, работа по распределению. Жить и работать будешь где скажут, за то с голоду не помрешь
Почему в других странах эту проблему могут решать не принудиловкой, а у нас нет?
ЧьЯ-тО ПрЕлЕсТь пишет:
это уже не вина образования
Что специалист - не специалист? Виноват, конечно, тот кто учился
ЧьЯ-тО ПрЕлЕсТь пишет:
все больше даже не хочу это обсуждать, не вижу смысла
Согласна, этим обсуждением мы все-равно ничего не изменим 
Отредактировано Veta (2013-10-31 12:42:24)
Неактивен
Veta пишет:
что предлагал Михил Прохоров в своей предвыборной компании
а всяким этим я вообще не верю
да и никогда не верила
Veta пишет:
Почему в других странах эту проблему могут решать не принудиловкой, а у нас нет?
красивое слово - менталитет
Veta пишет:
Согласна, этим обсуждением мы все-равно ничего не изменим
да
Неактивен
Veta пишет:
Так как было в СССР - бесплатное обучение, работа по распределению. Жить и работать будешь где скажут, за то с голоду не помрешь
а почему нет? вот тут девочки я не согласна )) Работы разные нужны и важны. А люди в большинстве своем как раз ведомые, а не ведущие! поэтому такой метод как раз нужен. Ну и выбор должен оставаться всегда. У меня половина одноклассников выучились в Горном Университете и прерасно себя чувствуют, отработали давно свои 5лет на предприятии и никто почти не ушел. разве что в лучшие условия. Так некоторым и те условия труда и заработка не снились. Так что...
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Veta пишет:
Было и среднеспециальное образование получали принудительно, что бы производство было кем обеспечить.
а вообще у нас все так! сейчас что не так? садик, школа, вуз -а иначе ты дурак, не образованный и места нет тебе нигде.
Да не выгодно это гос-ву, чтобы наши дети знали больше чем надо,всем нужны одинаково ведомые люди, поэтому и дом.образование пресекают всячески.
Неактивен
Karisha
А кто пресекает?
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
ЧьЯ-тО ПрЕлЕсТь
У нас как-то не было проблем, "рисовали" трое-четверо. И то не всегда)). Она видела, что уснуть не могли и тихонько разрешала, остальные спали.это работа, таких воспитателей мало)))
Хорошо, что вам повезло 
Неактивен
Mama Liz
да, я очень рада, а то я тут в темах начиталась - перед глазами прям так грымзы злобные и стояли 
Неактивен