Наши проекты и реклама

продажа перепелиной продукции и другого мяса

Объявление

При получении или отправке личных сообщений (или просто ответов в темах) отписываться здесь

#1 2009-02-07 13:27:15

Аня
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 15618
Рейтинг :   1104 | 9
Профиль

Невропатологи в Курске

Девочки, про невропатологов давайте писать здесь, все, что есть по теме сюда переношу ab

Аня

За 2 года у нас с Машей небольшой списочек врачей, которые нам понравились, к-м хочется спасибо сказать 
Невропатолог - Курцева Елена Сергеевна (невропатолог на хуторской), Маренкова Вера Ивановна - невропатолог в 5 -й детской;
педиатор - Барбицкая Тамара Константиновна (на кольцова она зав каким-то отделением)  - подошла я к ней совершенно с "улицы", ситуацию нашу объяснила, она нас сразу и к нефрологу отвела (у нас с мочевым проблеммы были...) и к себе предлагала и лечь, и помочь (все бесплатно, хотя мы к кольцова, ну никаким боком)
Нефролог - Носорева (нефролог на кольцова)
Прям не знаю зачем пишу, может кому пригодится и врачам спасибо сказать, но если они конечно прочитают

Юлия

Девочки здравствуйте. Моему сыночку 3,5 месяца, мы наблюдаемся у невролога Рябыкиной Татьяны Семеновны. Вот думаю надо ли еще к кому-то сходить для перестраховки или нет. Кто что о ней слышал?

Аня

Здравствуй!
А она Вам диагнозы ставит какие-то что ли? Лекарства выписывает? По-моему, чем меньше ходишь (если нет реальных поводов) по неврологам(да и вообще по врачам) тем лучше. С чего ты собралась подстраховываться?
У меня уже все врачи посмешались, Рябыкина - это на с/з в 8-й или нет?

Юлия

Да, она там платно принимает. Мы родились с помощью кесарева, поэтому и ставят энцефалапотию, хотя я ничего не вижу, прочитав все о болезни. таблетки она нам приписывала, сейчас пьем.

Аня

Да, значит у меня не склероз, когда Машка  родилась мне ее советовали.

Энцефалопатию сейчас ставят всем, независимо от рождения. Я с медсестрой разговаривала, она мне рассказывала, что энцефалопатии нет только у одного ребенка рожденного в наш год. Про таблетки ничего не могу сказать, ..........................................................
А поиск невролога мб чреват обрастанием новыми диагнозами. Единственно если есть сомнения, посоветовала б Курцеву (на хуторской), она единственная из всех не искала ни себе работы, ни проблемм мне. Она просто каждый день видит детей с реальными проблеммами и как мне показалось не ищет не существующих. Но ходить к ней без реальных вопросов(сомнений) я б не стала, она немного специфична и по-моему немного не адекватно относится к мамам, к-е просто с детьми ходят по врачам (согласитесь мамы новорожденных склонны перестраховываться, и их тоже можно понять не каждый день становишься мамой, а все вокруг склонны сделать из тебя пациента)
Но у меня знакомая ходит к Рябыкиной, вроде довольна.


Юлия

Аня да я особо как раз не любитель по врачам ходить, у нас просто педиатор жуть а тетенька, а хочется что бы к ребенку повнимательнее были

Неактивен

 

#2 2009-04-02 12:58:06

NAT
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-02-13
Сообщений: 10285
Рейтинг :   1071 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Невропатологи в Курске

Девочки у меня такая проблема: стали в годик проходить врачей, попали к невропатологу Даниловой (8 пол-ка), до этого не были у неё ни разу. Она говорит "Покажите как ребёнок ходит", а он у меня только-только шагать научился, ну сделал 3 шажочка (при этом он левую ножку, ступню, как бы немножко внутренней стороной наружу поворачивает), она как заорёт "Где вы раньше были?! Почему не лечитесь?!" Я ей "Мы только ходить начали, до этого не наблюдалось подобного!" а она всё своё "Ребёнка срочно лечит надо!!!!" Короче прописала пить НЕЙРОМУЛЬТИВИТ и ЭНЦЕФОБОЛ + массаж+электрофарез+леч гимнастика (это всё при том, что на предыдущем осмотре невролога у нас было вообще всё в порядке). Ну я конечно же сразу в аптеку не побежала, а сходила ещё к ортрпеду с нашей ножкой, назначили ренген, сделали - всё отлично!!!! Я по-знакомству пришла к зав физиоотделением (чтоб на массаж без очереди побыстрее), так она ещё сама для верности к ортопеду сходила и ренген посмотрела, сказала "У вас свё лучше некуда, достаточно только массажа, а то, что вам написали - фигня!!!!!" Так я вот теперь и не знаю даже, что делать, в инете аннотации к лекарствам почитала основное показание - энцефалопатия, а у нас изначально диагноз был гипоксия (при берем ещё). Как думаете, могла эта Данилова поставить такой диагноз одним глазком на ребёнка глядючи, или всё-таки просто отписалась - только б назначить??? Кому верить и что делать??? Помогите советом ab

Добавлено спустя   1 минуту  16 секунд:
Кстати за то время, пока мы по врачам бегали, ребёнок стал ходить заметно ровнее  ab


http://s18.rimg.info/0296add334eab03b32f7faa2128b9e8d.gif

Неактивен

 

#3 2009-04-02 13:01:36

Умка
Бывалый
Зарегистрирован: 2008-11-16
Сообщений: 7860
Рейтинг :   396 | 3
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

NAT
Может для верности еще к одному неврологу сходить , но я б даже и не пошла, после ортопеда:)


http://lines.net.ua/__1083358800_31302_8_1_1_3_2_1_1.jpeg
http://lines.net.ua/__1195423200_31303_7_1_1_3_2_1_1.jpeg

Неактивен

 

#4 2009-04-02 13:07:08

NAT
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-02-13
Сообщений: 10285
Рейтинг :   1071 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Невропатологи в Курске

Умка пишет:

NAT
Может для верности еще к одному неврологу сходить

Я б сходила к ещё одному неврологу, кто знает хорошего????


http://s18.rimg.info/0296add334eab03b32f7faa2128b9e8d.gif

Неактивен

 

#5 2009-04-02 13:19:08

Аня
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 15618
Рейтинг :   1104 | 9
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

NAT пишет:

Я б сходила к ещё одному неврологу, кто знает хорошего????

Я уж советовала Курцеву Елену Сергеевну (на хуторской), о ней слышу только хорошие отзывы, как о спеце (ведет она себя по разному, ну это тоже слухи)
Мы я уж писала ходили в 1 месяц, она нас в чувство привела, я очень довольна
Рябыкина на с/з у вас принимает тоже выше писали

Неактивен

 

#6 2009-04-02 13:34:45

NAT
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-02-13
Сообщений: 10285
Рейтинг :   1071 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Невропатологи в Курске

Аня пишет:

Я уж советовала Курцеву Елену Сергеевну (на хуторской)

А как к ней попасть?

Аня пишет:

Рябыкина на с/з у вас принимает тоже выше писали

Я не заю, может, у неё кабинет отдельный? Но на общем кабинете нет такой фамилии, как-нить позвоню узнаю


http://s18.rimg.info/0296add334eab03b32f7faa2128b9e8d.gif

Неактивен

 

#7 2009-04-02 13:40:12

Аня
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 15618
Рейтинг :   1104 | 9
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

NAT пишет:

А как к ней попасть?

Или по знакомству, или познакомиться,,,, по-моему она нигде платно не принимает...
Рябыкина я знаю платно принимает, наверное не в общем кабинете (мы у нее не были)

Добавлено спустя   1 минуту  17 секунд:

NAT пишет:

Девочки у меня такая проблема: стали в годик проходить врачей, попали к невропатологу Даниловой (8 пол-ка), до этого не были у неё ни разу.

А к кому вы до года ходили?

Неактивен

 

#8 2009-04-02 14:54:27

Юлия
Бывалый
Откуда: Курск с/з
Зарегистрирован: 2009-01-30
Сообщений: 3569
Рейтинг :   456 | 1
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

NAT пишет:

Я не заю, может, у неё кабинет отдельный? Но на общем кабинете нет такой фамилии, как-нить позвоню узнаю

Она принимает на 4 этаже, кабинет точно не помню, но спросить можно в регистратуре, если надо дам ее номр телнфона записаться на прием


код для оформления первого заказа и получения скидки в IHERB  10$ PKF001
МОЙ ПРИСТРОЙ АНГЛИИ

Неактивен

 

#9 2009-04-02 15:49:13

Юлия Мациевская
Бывалый
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 241
Рейтинг :   9 | 0
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

ab

Отредактировано Юлия Мациевская (2019-03-04 16:41:05)


http://line.romanticcollection.ru/ba/23_80b_47F7DA40_RarseniU_0.gif

Неактивен

 

#10 2009-04-02 15:51:29

NAT
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-02-13
Сообщений: 10285
Рейтинг :   1071 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Невропатологи в Курске

Аня пишет:

А к кому вы до года ходили?

Тоже в общий кабинет, но к мужчине доктору Павхович, кажется,

Юлия пишет:

если надо дам ее номр телнфона записаться на прием

Надо, дайте пожалуйста ab

Добавлено спустя   8 минут  11 секунд:

Юлия Мациевская пишет:

были 2 раза у Павховича, но мне с лихвой хватило. Вообще в нашей п-ке сами педиатры о ниъх не очень хорошего мнения, но как наша участковая сказала что если выбирать из двух зол - то уж лучше Павховича.

Юль, я так и подумала, побывав у Даниловой ab

Юлия Мациевская пишет:

Так он направляет нас на УЗИ головного мозга и тут же (без данных УЗИ, УЗИ кто знает по записи и очередь недели в 2) выписывает нам уколы КОРТЕКСИН, сильнейший препарат.

Один в один наша ситуация!!!! Только мы не ходили никуда, дождались УЗИ - всё прекрасно, я к нему с результатами, а он мол всё равно лечить надо, но я кортексин не стала давать. Он мне потом тоже писал, что лечение не проводилось и тп...А в полгодика сам же и сказал, что у нас всё в полном порядке!!!


http://s18.rimg.info/0296add334eab03b32f7faa2128b9e8d.gif

Неактивен

 

#11 2009-04-02 16:37:12

Прогульщица
Бывалый
Откуда: Самая большая деревня
Зарегистрирован: 2009-01-15
Сообщений: 667
Рейтинг :   22 | 0
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

Ой,девчонки все бы ничего, но именно эти дохтура будут вам направление в дет сад писать. Представьте что напишут????Я бы кивала головой и говорила все делала как вы сказали, вот посмотрите сразу скажут, ну вот видите и ребенок на поправку пошел. А консультироваться и лчсится,конечно надо у хороших врачей, что поделаешь если их мало.

Отредактировано Галина Воливач (2009-04-02 16:37:52)


...черную кошку совершенно не интересует, что о ней говорят серые мыши...
http://podpisi.babymania.org/b/a5d7f770944d212f0bd357e103ceb8ee.gif
http://lines.net.ua/__845067600_39_5_1_1_3_2_1_1.jpeg
http://lines.net.ua/__1222808400_29538_5_1_1_3_2_1_1.jpeg

Неактивен

 

#12 2009-04-02 16:44:25

Илона
Сотый форумчанин!
Зарегистрирован: 2009-03-12
Сообщений: 10341
Рейтинг :   654 | 3
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

Нат, может, тебе просто ребёнка нормальному массажисту показать? :cool:
массаж в любом случае не повредит, если делать его у специалиста (платно), а не в поликлинике, где на пациента 15 минут выделяется...

относительно невропатологов
бутявке невропатолог (в 7 п-ке) поставила ПЭ (энцеф.) "на всяк. случай", сказала прийти сразу после УЗИ (в 1 мес.которое), УЗИ (ттт) норм., но она ПЭ не сняла (как потом выяснилось), прописала какие-то таблетки (не помню названия, их всем прописывают мелким тоже "на всякий случай" - хотя в инструкции чётко указано, что они противопоказаны детям до года).
теоретически нам надо пройти планово невропатолога (в год не прошли), очередища, к тому же там раздевать надо мелкую полностью, а у неё страх перед врачами почему-то (к лору сходили недавно - опять же планово, так она меня два дня даже из комнаты одну не выпускала, со старшей на полминуты не оставалась) ab)

Отредактировано Илона (2009-04-02 16:45:39)


По любым вопросам, связанным с воспитанием, образованием и развитием детей, обращаться в личку или по телефонуac ab
Стихотворения и проза для Вас

Неактивен

 

#13 2009-04-02 16:46:05

NAT
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-02-13
Сообщений: 10285
Рейтинг :   1071 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Невропатологи в Курске

Галина Воливач пишет:

Я бы кивала головой и говорила все делала как вы сказали, вот посмотрите сразу скажут, ну вот видите и ребенок на поправку пошел.

Да в общем я с Павховичем так и делала... вот он и сказал потом что мы здоровенькие ab

Добавлено спустя   3 минуты  43 секунды:

Галина Воливач пишет:

именно эти дохтура будут вам направление в дет сад писать. Представьте что напишут????

Думаю к тому времени они нас даже и не вспомнят, а к этой Даниловой больше под страхом смертной казни не пойду!!!


http://s18.rimg.info/0296add334eab03b32f7faa2128b9e8d.gif

Неактивен

 

#14 2009-04-02 17:38:13

Прогульщица
Бывалый
Откуда: Самая большая деревня
Зарегистрирован: 2009-01-15
Сообщений: 667
Рейтинг :   22 | 0
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

NAT пишет:

Думаю к тому времени они нас даже и не вспомнят, а к этой Даниловой больше под страхом смертной казни не пойду!!!

В вашей карте все "показания" и "диагнозы" и "не лечение". А нервопатологи не тока в Курске припадошные. У нас их тоже два, к одной в месяц пошли, она нам у вас кожа мраморная, с сосудами наверное не все в порядке, давайте церобрализин попьем(моему папе при инсульте его назначали), я говорю ок, сама шлю все на фиг, через месяц иду к другому врачу, она мне церобрализин давали, я нет, почему? без УЗИ не буду давать, хорошо, сделаем УЗИ, но оно Вам не поможет, доктор сказал давать, что это вы самовольничаете, короче делаем УЗИ, прихожу к ней же, говорю ну как надо давать церобрализин, ни в коем случае у вас и так кровоток хороший. Вот что им сказать на это?
Кстати обращайте внимание когда вам врач лекарство назначает нет ли у него на столе ручек, блокнотов, календарей с логотипами лекарств и фирм их производящих, все кушать хотят...К моему глубокому сожелению их при этом здоровье наших детей волнует гораздо меньше, чем благополучее своих собственных семей...


...черную кошку совершенно не интересует, что о ней говорят серые мыши...
http://podpisi.babymania.org/b/a5d7f770944d212f0bd357e103ceb8ee.gif
http://lines.net.ua/__845067600_39_5_1_1_3_2_1_1.jpeg
http://lines.net.ua/__1222808400_29538_5_1_1_3_2_1_1.jpeg

Неактивен

 

#15 2009-04-02 22:28:09

Аня
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 15618
Рейтинг :   1104 | 9
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

Юлия Мациевская пишет:

Я называю фамилию врача. Он - кто это такая? (и повышенным тоном) ПРОФЕССОР?

Юль, фамилия тайна? Или можно озвучить? ab)

Неактивен

 

#16 2009-04-02 22:47:52

Юлия Мациевская
Бывалый
Зарегистрирован: 2008-12-03
Сообщений: 241
Рейтинг :   9 | 0
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

ab

Отредактировано Юлия Мациевская (2019-03-04 16:41:46)


http://line.romanticcollection.ru/ba/23_80b_47F7DA40_RarseniU_0.gif

Неактивен

 

#17 2009-04-03 02:03:20

Анастасия
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-01-11
Сообщений: 71
Рейтинг :   3 | 0
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

Если кто-то интересовался, Курцева Е.С. принимает платно в мед. центре Здоровье. Там запись за меясц вперед, так что надо спешить. Обязательно к ней идите!!! А вот Никитиной я лично осталась не совсем довольна. Тоже назначила нам кавинтон, а Курцева отменила. Был у нас дисбактериоз, так она нам гентамицин назначила пить в ампулах - этот метод не подлежит никакой критике. Применяется, конечно, такая схема для "деконтаминации", но надо же отличать случаи легкие от тяжелых. Была у нас несчатсная клебсиелла (микроб такой) - так его выводят клебсиеллезным бактериофагом уже лет 10, а гентамицин пить здоровому ребенку - это жесть!!! Дибактериоз проявлялся лишь клинически (посев кала), да стул у нас частый был. Как потом оказалось, это лактазная недостаточность была первопричиной. Никитина, конечно, и грамотное лечение нам назначала тоже, но все это надо фильтровать! Я в результате купила Справочник педиатора под ред. Шамаева и "д-р Комаровский". Но с неврологией, однозначно сам не разберешься, так что надо врача искать ad
И еще про кортексин - не самый страшный препарат - он животного происхождения, улучшает двигательные там какие-то функции, я бы не стала так сильно его боятся (это же вам не фенибут какой-нибудь!) А церебролизин - тоже неплохой препарат. Тут ведь сам препарат не страшен как таковой - например танакан - растительный препарат - улучшает памать и пр. А вот если побочные действие перекрывают потенциальную пользу, пот тут уже надо побиться за правду - вот типичный пример фенибут - уж очень он жестко действует на желудочно-кишечный тракт, так что тут надо реально соотносить пользу и риск, а кортексин - это же уколы, они непосредственно в мышцу делаются, так что уже не так страшно. Дальше надо посмотреть воздействие на печень-почки. Вот например, многим фенобарбитал назначают в порошках, так он вообще улучшает процессы в печени. Так что тут просто так лекарств боятся нельзя, тут надо все рационально взвесить, чтобы потом локти себе не кусать, что не лечились. Какой-то препарат и можно поколоть-подавать, если не особо вредный, а с каким-то и поспорить реально надо и альтернативы искать.

Неактивен

 

#18 2009-04-03 02:06:55

Аня
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 15618
Рейтинг :   1104 | 9
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

Анастасия пишет:

Если кто-то интересовался, Курцева Е.С. принимает платно в мед. центре Здоровье. Там запись за меясц вперед, так что надо спешить. Обязательно к ней идите!!!

Спасибо, я и не знала, на Хуторскую к  ней не просто попасть.... К ней идти, если что-то уж очень спорное и серьезное....

Неактивен

 

#19 2009-04-03 08:13:55

Юлия
Бывалый
Откуда: Курск с/з
Зарегистрирован: 2009-01-30
Сообщений: 3569
Рейтинг :   456 | 1
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

NAT
В личку сбросила номер Рябыкиной.

Юлия Мациевская пишет:

В полгодика к нему не ходила, а сейчас проходим тоже этот диспансерный осмотр, говорю сегодня участковой, я к вашим неврологам ни ногой, они как подняли шум, да как так, сами ходите куда хотите, а наших все равно пройдите. Вот сижу думаю, нафига оно мне надо, тока нервы трепать, честное слово

А я просто копирую назначения Рябыкиной и вклеиваю в свою карточку..... Пока особо никто не нервничает... Хотя свою участковую педиаторшу я терпеть не могу...


код для оформления первого заказа и получения скидки в IHERB  10$ PKF001
МОЙ ПРИСТРОЙ АНГЛИИ

Неактивен

 

#20 2009-04-03 08:50:14

NAT
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-02-13
Сообщений: 10285
Рейтинг :   1071 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Невропатологи в Курске

Юлия Спасибо!!! Сегодна ползвоню, как схожу отпишусь!


http://s18.rimg.info/0296add334eab03b32f7faa2128b9e8d.gif

Неактивен

 

#21 2009-04-03 11:03:36

Прогульщица
Бывалый
Откуда: Самая большая деревня
Зарегистрирован: 2009-01-15
Сообщений: 667
Рейтинг :   22 | 0
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

Анастасия
Я вообще против здорового ребенка лекарствами "лечить", какие бы "безопасные" они не были. Понятно что если ребенок действительно болен надо выбирать наименне рискованные препараты. Но тут мы речь ведем о том что на проверку дети оказались здоровы.


...черную кошку совершенно не интересует, что о ней говорят серые мыши...
http://podpisi.babymania.org/b/a5d7f770944d212f0bd357e103ceb8ee.gif
http://lines.net.ua/__845067600_39_5_1_1_3_2_1_1.jpeg
http://lines.net.ua/__1222808400_29538_5_1_1_3_2_1_1.jpeg

Неактивен

 

#22 2009-04-03 14:23:32

Илона
Сотый форумчанин!
Зарегистрирован: 2009-03-12
Сообщений: 10341
Рейтинг :   654 | 3
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

Галина Воливач пишет:

Я вообще против здорового ребенка лекарствами "лечить", какие бы "безопасные" они не были. Понятно что если ребенок действительно болен надо выбирать наименне рискованные препараты. Но тут мы речь ведем о том что на проверку дети оказались здоровы.

про невропатолога в 7 п-ке (фамилию не знаю, говорят, она же в "Альбине" принимает)
приходим в месяц, стандартные вопросы: реагирует ли ребёнок на погоду (я сама регирую, и что?) и т. п.
прописывает мелкой таблетки, ставит ПЭ (энцефалоп.), говорит после УЗИ показаться, УЗИ (ттт) норм., говорит, всё равно таблетки пить, посмотрели мы инструкцию - а там противопоказания ДЕТИ ДО ГОДА!!!
как потом выяснилось, ПЭ не сняла...

в год мы её не прошли - очередюки бешенные, да и никакого желания не возникает...


По любым вопросам, связанным с воспитанием, образованием и развитием детей, обращаться в личку или по телефонуac ab
Стихотворения и проза для Вас

Неактивен

 

#23 2009-05-22 13:43:35

Облачко
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-03-04
Сообщений: 775
Рейтинг :   24 | 0
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

А вот мы пришли к неврологу.... ну у нас обнаружился тонус в ручке одной (хотя, я так не считаю - детеныш подтягиваться начинает за ручку, вот и напрягся, когда тянули его). И прописали нам Баклосан и Циннаризин... кто-нибудь может что-то сказать о препарптах? Баклосан вообще жесть - мы уж пропили - теперь не хочется... а про циннаризин почитала - там нагрузка на почки-печень....
и что делать-то?

Неактивен

 

#24 2009-05-22 13:56:42

Аня
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2008-07-28
Сообщений: 15618
Рейтинг :   1104 | 9
Профиль

Re: Невропатологи в Курске

Облачко пить или не пить, колоть или нет...тебе никто не посоветует.. Если есть сомнения можно найти еще одного неврапатолога ab

Неактивен

 

#25 2009-05-22 14:04:00

NAT
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-02-13
Сообщений: 10285
Рейтинг :   1071 | 4
Профиль  Вебсайт

Re: Невропатологи в Курске

Аня пишет:

Если есть сомнения можно найти еще одного неврапатолога

Да только так!!! Выслушаешь несколько авторитетных мнений - картина прояснится!!!


http://s18.rimg.info/0296add334eab03b32f7faa2128b9e8d.gif

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 PunBB
Modified by PunBB.ru

[ Generated in 0.166 seconds, 7 queries executed ]

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru