fara2007 пишет:

Здравствуйте, я летом накануне родов переезжаю с севера в Курск. И вот читаю форум и никак не могу понять - неужели у вас малыши в роддомах лежат отдельно от мамы что-ли??? Даже если были естественные роды? Везде написано - детки в детском отделении, а мамы отдельно? Или я ошибаюсь, и это просто устаревшая информация? Подскажите, пожалуйста, кто знает, для меня это очень важно.

Да, детки в отдельной палате, мамы в другой. Приносят покормить, поиграть

наташа2005 пишет:

Да, детки в отдельной палате, мамы в другой. Приносят покормить, поиграть

- и это так во всех ваших роддомах? У нас малышей вообще от мамы не отлучают, как родился, так все время с ней. Я просто вначале не могла поверить, что в наше время такое бывает ...

Добавлено спустя   2 минуты  27 секунд:

Евгения Ф пишет:

fara2007
В роддомах есть детское отделение. Оттуда привозят деток и увозят для осмотра, прививок и т.д. Но в ОПЦ слышала, что и прививки делают в палате у мамы. Вы можете с первого дня (если нормально себя чувствуете и малыш тоже) забрать на постоянное прибывание, но ребенка все равно на пару часов утром и вечером будут забирать. И для его осмотра, и для того, чтобы сделать Вам все процедуры, и проветрить, прокварцевать палату. Если не в состоянии или не хотите - ребенок может оставаться вплоть до выписки в детском отделении, приносить только на кормление будут. У меня кесарево было (Глинище) мне ребенка на совместном даже ночью оставляли со второго дня после перевода в палату.

то есть все-таки можно оставить малыша с собой при желании и не отдавать вообще? ОПЦ это который на Клыкова?

Отредактировано fara2007 (2015-04-01 15:42:56)

fara2007 пишет:

то есть в ОПЦ все-таки можно оставить малыша с собой  а в других роддомах нет?

в других рд, как правило, первые сутки ребенок в детском отделении, а потом можно забрать его, если здоровье позволяет

Отредактировано MaxJ (2015-04-01 15:43:50)

на Лесной когда лежала одна девочка с собой оставляла ей разрешили
остальные не спрашивали

даже после естественных, только в ОПЦ сразу с мамой

MaxJ пишет:

даже после естественных, только в ОПЦ сразу с мамой

понятно. А в ОПЦ по желанию же вроде бы нельзя попасть когда рожаешь? Туда только при осложнениях, если не ошибаюсь?

Илона
я была в первом акушерском, ребенок все равно первые сутки был в детском, потом, да, я забрала его и на ночь оставляла

Добавлено спустя    47 секунд:

fara2007 пишет:

А в ОПЦ по желанию же вроде бы нельзя попасть когда рожаешь? Туда только при осложнениях, если не ошибаюсь?

еще при наличии областной, не курской прописки

Мне кажется если есть желание можно оставлять
Пеленальные и раковина ведь насколько я понимаю есть в каждой палате?

Добавлено спустя    42 секунды:
fara2007
Если у Вас останется прописка на Севере - Вам в опц)

Евгения Ф пишет:

В смысле тем, кто после естественных родов приносили чаще в два раза.

Я рожала первого ребенка 10!!! лет назад, в маленьком городе (раза в 2 меньше вашего, у нас там вообще всего 2 роддома) и у нас тогда еще было в обычном роддоме, бесплатно, постоянное пребывание младенца с мамой, он лежал рядом в маленькой специальной тележке. Прививки и все остальное приходили делать в палату. Осматривали малыша там же. Палаты на двоих человек. А когда делали капельницу маме, то малыша можно было попросить и перекладывали к ней в кровать. Иначе как же кормление по требованию? Ведь все малыши по-разному кушать хотят
И я до сего момента была абсолютно уверена, что так везде ... видимо, ошибалась.

Если у Вас останется прописка на Севере - Вам в опц

- боюсь у меня вообще прописки не будет. Оттуда выпишусь, а тут еще не пропишусь. Хорошо бы попасть в ОПЦ

Plyska пишет:

но в нашей палате таких героинь не было

млин, вот объясните мне, непонятливой, как можно спокойно спать, когда дитё твоё закутанное крепко-накрепко, возможно, несколько раз испачкавшее подгузник?
ну, поменяла ночью мама подгузник, проблем-то?
днём выспаться можно

fara2007 пишет:

- я так поняла, что если я заору, что не отдам ребенка, то никто силой выцарапывать его у меня не станет

правильно поняли, но даже орать не обязательно    , можно просто сказать и добавить, чтобы врач в карточке написал, что совместное прибывание, чтобы у других смен не было желания

fara2007 пишет:

выцарапывать его у меня

fara2007 пишет:

а после выписки у них наверное дома штат нянек-помощниц сидел в ожидании

вот этого не знаю, но если бы Вы полежали в нашей палате, там не только эти приколы были. Могу писать бесконечно , но это тогда отдельную тему создавать надо 

Mama Liz пишет:

А на глинище была детская врачиха, которая не отдавала ребенка без объяснения причин...

Добавлено спустя    43 секунды:
Евгения Ф
Иногда надо до глав.врача дойти в соплях и слезах

Чтобы не отдать - такого не было.
До глав. не пришлось. Наша палата № 6    без него справлялась. У нас 5 девочек лежали - все кесорские. Мы еще в реанимации в одной палате лежали, сдружились. И так же дружно отбивались от нападок всяких тетечек

fara2007
ложитесь на Лесную, мне. например, там понравилось
евроремонта нет и близко, но персонал адекватный и дитя можете оставлять с собой, это только приветствуется

fara2007
а у меня тетя и 2 двоюродных брата (уже тоже со своими семьями) в Сыктывкаре живут

наташа2005 пишет:

Приносят покормить, поиграть

в дочки-матери, что ли?

Добавлено спустя    46 секунд:
fara2007
аналогичные отзывы слышала о 6 (на Союзной), но это спрашивайте у тех, кто там побывал

Илона пишет:

млин, вот объясните мне, непонятливой, как можно спокойно спать, когда дитё твоё закутанное крепко-накрепко, возможно, несколько раз испачкавшее подгузник?

вот-вот, я бывало и по 3 раза мыла обкакавшегося за ночь, да и просто подгуз меняла, а там до утра, бррр. Лежит там один без меня....нет я б не смогла отдать!!!

fara2007 пишет:

А на Ленина, 29 у вас рожают? То есть там роддом или там просто консультация?

там гинекология

Mama Liz пишет:

та врачиха злая уже не работает..

а куда б она делась? на пенсию вроде рано

Mama Liz пишет:

Златка
Может уволили..за злость

Илона пишет:

Вам ПРОПИСАНО совместное пребывание"

Нам всем так говорили в палате  в 2013 году. По факту я оставила на одну ночь, последнюю перед выпиской. До того одну ночь предлагали оставить но я так за день свою "крошку" натаскалась да ещё и со швами и очень болезненными сокращениями матки, что любезно отказалась другая девочка совсем наотрез отказывалась оставлять мотивируя что кормить нечем. Третьей не предлагали так как у малыша желтуха была. Двум кесаренным оставляли на ночь, но вроде не всегда

Отредактировано Светлана_ (2015-04-01 17:50:32)

И на Глинище, и на Лесной оставляла с собой с первого дня. И спали со мной на моей кровати, и кормила по требованию.

На Глинище выпросила отдельную палату на 2й день - красота! На Лесной мы вдвоем были в палате с девочкой - она тоже с собой оставляла. Но у нее ребенок спал все время, даже поесть будила)))

Когда я лежала на Глинище, то вариант, что можно на ночь не оставлять, даже не озвучился ни разу, только совместное. На вторые сутки после КС уже ребенка оставили (до этого ночь в реанимации, потом в столовой). С собой в кровать класть боялась, вот и приходилось сначала зачехляться в бандаж, а потом подползать

Светлана_
я к тому, что в остальное-то время их нет
только когда ребёнок кушает
а ребёнок первый?

не вижу криминала в том,чтобы не оставлять ребенка с собой на постоянку. Особенно если ребенок первый.
как тут уже писали это право мамы. есть силы быть на совместном-пожалуйста. нет-в детское можно отнести на ночь.

uralsunshine
а если это два первых .... 

uralsunshine пишет:

не вижу криминала в том,чтобы не оставлять ребенка с собой на постоянку

никто не говорит про криминал
но я, например, уснуть не могла, пока мне ни принесли дитятку

uralsunshine
а дома ты их пеленала?
я ребёнка не пеленала и не собираюсь, вот я о чём

Добавлено спустя    32 секунды:
Евгения Ф
сходи за вторым - скорее всего, узнаешь

Илона пишет:

а дома ты их пеленала?

я нет. муж-да.
но недолго.
дочь пеленала неделю после рд на сон.

Илона
ну ка-ну ка, по подробней 

uralsunshine пишет:

не вижу криминала в том,чтобы не оставлять ребенка с собой на постоянку.

uralsunshine пишет:

А дома это дома.

+100
Причем, потом муж мелкую долго пеленал    И также никаких бабушек-нянюшек у нас не было, зато сейчас - спасибо им огромное 

я не выписывалась, просто по приезду из др города прописалась
они сами отсылают инфу и там выписывают

Илона
Ребёнок первый. Кололи окситоцин после родов несколько раз в день, чувствовала всё время сокращения

Светлана_ пишет:

Илона
Ребёнок первый. Кололи окситоцин после родов несколько раз в день, чувствовала всё время сокращения

вообще,после первых родов окситоцин не колят,матка сама хорошо сокращается....его колят при вторых и последующих родах...странно как-то вам делали...

Илона
Ну ты не могла уснуть, а я спала как убитая, и что? У нас в палате на совместное пребывание никто желания не изъявил, детей носили на кормления. Я не умела ни пеленать, ни мыть, ни тем более памперс менять. И дома штат нянек не ждал, как тут шуутят истинные мамаши 

Что у нас за народ такой, дай пообсуждать всех и все))

fara2007
Мне дали одну ночь после наркоза поспать, а утречком сынулю, мешок ребёнок и всякие мыльно-рыльные приволокли.... Вопрос был: "мамочка, будете за ребеночком ухаживать?"

Под лампой от желтухи новорожденного лет тоже пояс в моей палате лежал. Нас 3е было и все с детьми. Забирали только тех, кто недоношеный был или ещё какие проблемы


А на счёт того что ничего не умели..... Так все такие первый раз... Но к нам потом педиатр и медсестра приходили и учили мыть попу под кланом и пупок обрабатывать. К выходу из роддома я уже все с лёгкостью делала.

Даже не верится, что в Курске ещё не везде совместное пребывание

Вот и у меня хоть и не двойня, но вес ребёнка + многоводие умеренное. Послед огромный тоже показали

Отредактировано Светлана_ (2015-04-02 09:23:54)

милледи пишет:

А на счёт того что ничего не умели..... Так все такие первый раз... Но к нам потом педиатр и медсестра приходили и учили мыть попу под кланом и пупок обрабатывать.

у нас также    вначале даже боишься малыша в руки взять, не то что под кран сувать, но потом потихоньку привыкаешь, куда деваться-то

Аска пишет:

со второй при кормлении уже накрывало нехило (первые дни)

а мне повезло - не знаю, что это такое 

Абизяна
ну, у меня есть опыт и раздельного пребывания (Глинище, 1 этаж, поскольку договаривалась с тамошним доктором)
как вспомню, так вздрогну: дитя приносят на кормление - она спит, и так неоднократно
и оставлять - не положено, и распелёнывать (ес-сно, разок "раскулюкала" - посмотреть)
приходилось сцеживаться, ну, и потом всяких прелестей привыкания хватало (не говоря ужо о том, что ребёнок туго спелёнут был все дни там, никкой свободы движений)

Евгения Ф
некоторые и рожают с мужьями, и довольны все

Илона пишет:

Абизяна
ну, у меня есть опыт и раздельного пребывания (Глинище, 1 этаж, поскольку договаривалась с тамошним доктором)
как вспомню, так вздрогну: дитя приносят на кормление - она спит, и так неоднократно
и оставлять - не положено, и распелёнывать (ес-сно, разок "раскулюкала" - посмотреть)
приходилось сцеживаться, ну, и потом всяких прелестей привыкания хватало (не говоря ужо о том, что ребёнок туго спелёнут был все дни там, никкой свободы движений)

- это я сразу представляю послевоенные фильмы, когда там куча деток туго спеленутых в палате лежат одни - такое счастливое советское потомство

Аска
не тотальная уравниловка
просто я категорически против тугого пеленания

Аска
и в матке, пардон, свободы движений больше, и поза более физиологична

Вероника пишет:

Аска пишет:

со второй при кормлении уже накрывало нехило (первые дни)

а мне повезло - не знаю, что это такое 

и я тоже

Karisha пишет:

И моему ноги мешали, вечно бегущие

моему руки

Эллена пишет:

Karisha пишет:

На месте мужа мог быть и др.родственник. Мамы частенько так

Да,я бы тоже -предпочла маму.

господи, пожалейте маму, зачем ей такие эмоции

Златка пишет:

господи, пожалейте маму, зачем ей такие эмоции

Ну,мамы бывают разные,также,как и мужья   Надо выбирать-от кого толку будет больше.

Аска
разница между детьми, которых пеленали, и теми, кого не пеленали - весьма ощутима
тема для меня слишком интимная, но разница правда есть, и, на мой взгляд, она огромна...

Илона пишет:

разница между детьми, которых пеленали, и теми, кого не пеленали - весьма ощутима

я слышала, что те, кого не пеленали развиваются быстрее. Разница именно в развитии? я на будущее интересуюсь (можно в ЛС)

Karisha
не хочу
говорю же - слишком интимная тема для меня
к тому же дочку пеленала и позже - по рекомендации массажистки
млин, я была уверена, что это нужно для осанки (поскольку у меня были проблемы со спиной), потом оказалось - "для нервной системы", жесть
я лучше Владимира Леви порекомендую, у него хорошо сказано на эту тему

Добавлено спустя    32 секунды:

монстр_общения пишет:

раньше всех пеленали

вот-вот

Илона пишет:

разница между детьми, которых пеленали, и теми, кого не пеленали - весьма ощутима

Илона пишет:

но разница правда есть, и, на мой взгляд, она огромна...

ты знаешь, я в зависимости от настроения и погоды могут найти 100500 причин (от момента зачатия и до текущего момента), чтоб объяснить, почему у меня один ребенок такой, а другой - эдакий. и даже с удовольствие погрызть себя за то, что бедный мой первенец был 5 суток туго спеленан и видел меня только на кормежке и теперь безвозвратно этим на всю жизнь травмирован. однако ж, что-то мне подсказывает, что разные они просто от того, что разные люди.

А вдруг меня не пеленали  я не помню
Илона
Мможешь хоть одну причину вескую, ну плиз

Златка пишет:

Илона пишет:

разница между детьми, которых пеленали, и теми, кого не пеленали - весьма ощутима

я слышала, что те, кого не пеленали развиваются быстрее. Разница именно в развитии? я на будущее интересуюсь (можно в ЛС)

А мне кажется они более приспособленны к самостоятельности.

Златка пишет:

я слышала, что те, кого не пеленали развиваются быстрее. Разница именно в развитии? я на будущее интересуюсь

старшего долго пеленала...он даже скажем любил спать завёрнутым...ничего-вырос...умный дядя   мелкую с месяц наверное...не вижу разницы...совсем

Соловейко пишет:

не вижу разницы...совсем

тишееее... не ломай стройную теорию 
вы таки  серьезно считаете, что  легко можно отмести все факторы, влияющие на человека и его развитие (физическое, психическое) и сказать "он сидит играет сам часами, потому (и только потому), что в детстве его не пеленали". или "она пошла в 10 месяцев, потому, что её не пеленали".

Илона пишет:

не знаю, как вас, а меня ещё и "строить" потом любили - как правильно, как неправильно

ну да, конечно. если родитель не будет пеленать ребенка, то автоматом перестанет и строить его.

мне кажется, что дело вовсе тут не в пеленании, а в достижении некоего родительского дзена, когда ты понимаешь, что только ты, глядя на своего ребенка, решаешь что и как делать. и тут дело не в конкретных действиях (пеленать/не пеленать, прививать/не прививать, спать вместе/отдельно) а в том, что понимаешь, что лучше чем ты твоего ребенка никто не знает. и решения должны быть удобны, приятны, понятны, тебе и ребенку, а не тете в роддоме/поликлинике/еще где-то. как-то так.

Отредактировано Аска (2015-04-02 12:00:25)

, как тема-то развернулась

Аска пишет:

мне кажется, что дело вовсе тут не в пеленании, а в достижении некоего родительского дзена, когда ты понимаешь, что только ты, глядя на своего ребенка, решаешь что и как делать. и тут дело не в конкретных действиях (пеленать/не пеленать, прививать/не прививать, спать вместе/отдельно) а в том, что понимаешь, что лучше чем ты твоего ребенка никто не знает. и решения должны быть удобны, приятны, понятны, тебе и ребенку, а не тете в роддоме/поликлинике/еще где-то. как-то так.

подпишусь под каждым словом

Эллена пишет:

с учётом того,что ребёнок первый и девочка после кесарева,помощь была не лишней.

У меня тоже первый и тоже после кесарева. Помогали друг другу всей палатой. Я не против помощи мужа, но не постоянное с ним прибывание в роддоме. Я никого не осуждаю - и рожают вместе. Если это кому-то лучше - значит пусть будет так. Я всего лишь высказала свое мнение, что первые дни ПОСТОЯННОЕ прибывание мужа в палате ЛИЧНО Я не вижу. Если уж приходит, то только на то время, которое МНЕ удобно.

Добавлено спустя   3 минуты  50 секунд:

Илона пишет:

средства гигиены кто-то отменял?
а расцеживания - для чего?
если совместное пребывание...

не отменял. Но иногда пардон хочется полежать всё раскрыв и раскинув    Да и после некоторых уколов заходишь в палату, как кантуженый раненный солдат 
Я например мужу шов больше месяца не показывала, даже нормального вида уже был. Но это опять же мое мнение.
Да совместное, но груди как кирпичи, массаж все таки необходим - вот это точно не для мужниных глаз. У меня ребенок только дома и то на день третий рассосал. Ничего не помогало

Тоже согласна. Дети разные и только из-за одной причиной нельзя сказать, что ребенок "не так развивается".
Мы перестали пеленать на вторую ночь. Выписали 2 мая, эту ночь до 3 часов проорала, заснула. Днем нормально,следующую ночь тоже орет. Муж сказал: Хватит ребенка мучить. Одела ей боди, заснула. И дальше не пеленала.

fara2007 пишет:

- хотите я скажу? Когда ребенка туго пеленают, то есть лишают возможности движения, и он при этом не может ничего сделать, то глубоко в психике возникает убеждение типа "бороться бесполезно", "я не могу повлиять на обстоятельства", "нужно смириться и ничего не делать". Причем это очень глубоко внутри человека (кстати, особенно на постсоветстком пространстве), и почувствовать это в себе, а потом избавиться весьма тяжело. Это все время проявляется на внешнем уровне, но люди, в которых это есть, этого не видят. Как-то так, если в общих чертах - это одно из мнений    Это, скорее, не физическое развитие, а психологические проблемы.

вы уверены что это про младенца, которому несколько дней?   
Кстати,  есть теория что младенца "Надо!!!" туго пеленать-это дает ему спокойствие и уверенность что он защищен, т.к. в утробе матери ему тесно и хорошо. Это так... к размышлению,  o психологических проблемах вам

Свою,кстати не пеленала - не давалась мне эта наука

Отредактировано снусмумрик (2015-04-02 13:32:38)

снусмумрик пишет:

вы уверены что это про младенца, которому несколько дней?   

- ага, это ведь подсознательное, а для этого большой возраст не нужен, даже наоборот, чем раньше, тем глубже в психику проникает

снусмумрик пишет:

Кстати,  есть теория что младенца "Надо!!!" туго пеленать-это дает ему спокойствие и уверенность что он защищен, т.к. в утробе матери ему тесно и хорошо. Это так... к размышлению,  o психологических проблемах вам

- теорий много разных, смотря с какой точки зрения посмотреть  Никогда не знаешь, как лучше то оно будет в результате ...

снусмумрик пишет:

Свою,кстати не пеленала - не давалась мне эта наука

- а мне тоже, не получалось просто, ребенок ручки из пеленки вынимал, а ножками болтал и делал себе из пеленки как-бы "мешок" свободный. Ну я с этим и не стала бороться. Это сейчас у меня какие-то убеждения появились, а раньше все как-то самотеком шло 

Grishunia пишет:

fara2007 пишет:

Когда ребенка туго пеленают

fara2007 пишет:

глубоко в психике возникает убеждение типа "бороться бесполезно"

Только вот почему-то у одной части населения это "убеждение" есть (в простонародии лень-матушка называется), а у других нет, хотя

Абизяна пишет:

раньше всех пеленали, и тебя, и меня,

- это не совсем лень, это подсознательное убеждение, которое человек не осознает, то есть непреодолимый подсознательный страх. Лень - это просто лень    У некоторых оно выражено не очень сильно, например, потому что не подпитывался дополнительно, или пеленание было недолгим  . Другие его как-бы "отпустили", у третьих - просто нет предрасположенности ... ну и т.д., в психологии все весьма неоднозначно
Один упал - поломал ногу, второй там же упал - встал и пошел.

fara2007 пишет:

в психологии все весьма неоднозначно

вот именно что! от одного и того же воздействия одни поступят благодаря ему, а другие вопреки. и как это вывернется, как обернется для конкретного данного человека - никто не знает    кто-то (простите за пример) курит, потому, что родители курят, а кто-то по этой же причине даже запах на дух не переносит. а воздействие-то одно.
по поводу пеленатых советских людей - а до того не пеленали? ах, какие свивальники красивые нагуглить можно. вот там завернуто, так завернуто. алсо, про тугие пеленания - много родителей вы знаете, которые смогли бы запеленать ребенка так же, как пеленают в роддоме? т.е. поленцем дете получается от силы то время, что в роддоме. ну эт так, мысли вслух.

fara2007 пишет:

лишают возможности движения, и он при этом не может ничего сделать, то глубоко в психике возникает убеждение

мне кажется это из оперы детей-бойцов, рожденных естественным путем и апатичных кесарят. можно до бесконечности придумывать, что происходит в психике человека, который этого еще не может рассказать, а когда сможет - забудет уже все свои переживания.

Попуся
Тут еще много причин могут подсказать для его посещения

MaxJ
он у меня еще и кесарской, все, пропал малый

Grishunia
тебя пеленали значит

Grishunia пишет:

благо, я до сих пор его не откопала 

вот это прально...меньше знаешь-лучше спишь...

Karisha
А раньше не больно то по неврологам ходили.... 

милледи, мне кажется, если и ходили, то таких диагнозов и лечения не было
Вообще, насколько знаю, пеленают не только в нашей стране, но почему-то комплексы и неудавшаяся жизнь только у нас

Отредактировано Попуся (2015-04-02 16:57:54)

Karisha пишет:

Девы, а еще раньше все обоссатые в пеленочках лежали, а теперь и не знают дети какого это. Думаете травма у кого больше? Мне кажется у нынешних памперсных проблем больше . Это тоже так к слову. Да че уж, можно вспомнить, как наших еще родителей к ножке стола годовалых привязывали и на работу уходили. Или в ясли с полугода. И они конечно все с комплексами выросли, а вот наши дети в любви и заботе нет конечно, и к неврологам мы вообще никто не ходим, не не )))

Дочка может заснуть днем без памперса, и описаться во сне, но будет продолжать спать дальше    Меня с года оставляли дома одну, на час- два. А вот я не представляю, как я смогу оставить свою куклу одну.

Отредактировано Arinak (2015-04-02 17:06:23)

монстр_общения пишет:

Какая-то у вас агрессивная реакция на мнение, отличное от вашего.

а там "вы" с маленькой буквы, Вы не заметили?
нет там агрессии,  я же могу говорить только о своём опыте

Соловейко пишет:

гормонам всё равно пеленали вы дитё или нет

ой, не скажиииии

Аска пишет:

если родитель не будет пеленать ребенка, то автоматом перестанет и строить его

нет, не автоматом
но к "постройке" будет иначе относиться
тот самый "родительский дзен", о кот. ты говоришь

Аска пишет:

вы таки  серьезно считаете, что  легко можно отмести все факторы, влияющие на человека и его развитие (физическое, психическое) и сказать "он сидит играет сам часами, потому (и только потому), что в детстве его не пеленали". или "она пошла в 10 месяцев, потому, что её не пеленали".

нет, конечно

fara2007 пишет:

Когда ребенка туго пеленают, то есть лишают возможности движения, и он при этом не может ничего сделать, то глубоко в психике возникает убеждение типа "бороться бесполезно", "я не могу повлиять на обстоятельства", "нужно смириться и ничего не делать". Причем это очень глубоко внутри человека (кстати, особенно на постсоветстком пространстве), и почувствовать это в себе, а потом избавиться весьма тяжело. Это все время проявляется на внешнем уровне, но люди, в которых это есть, этого не видят. Как-то так, если в общих чертах - это одно из мнений    Это, скорее, не физическое развитие, а психологические проблемы.

плюс многА-многА-многА

Grishunia пишет:

Только вот почему-то у одной части населения это "убеждение" есть (в простонародии лень-матушка называется), а у других нет

а есть ещё трудоголизм
и непринятие других людей такими, какие они есть, желание их переделать (я не про кого-то конкретно, если что )

Аска
успешным творчеством, собственным бизнесом - порой неожиданным (в хор. смысле слова)

Karisha
советскому режиму это было невыгодно

Илона пишет:

собственным бизнесом

вроде этим трудоголики занимаются?    когда в деле своем с головой 24 часа в сутки, потому, что никому кроме тебя это не надо.
про творческих людей тоже есть об чем поспорить - лентяи же, которые в любой момент могут рассказать, что "не взошло" потому как вдохновение тю-тю 

Илона пишет:

советскому режиму это было невыгодно

так это только в СССР придумали детей пеленать?  в Российской империи ничо такого не было?

Снежана Денисовна пишет:

з.ы. уже представляю и визуализирую летящие во мну помидоры 

я точно не буду, как-то 3-месячного сына, спящего на балконе оставила, пошла мусор выносить. Подхожу обратно к подъезду и слышу крик, так быстро на 5 этаж я еще не поднималась

Отредактировано Попуся (2015-04-03 09:31:32)

Евгения Ф пишет:

А один раз заходит уже в дом и в шахту лифта уронила ключи.

вот подобно-то и боюсь

Вообще часто подмывает в поликлинику за талонами или с анализами сбегать, пока малыш спит, но что-то пока очкую

Отредактировано Попуся (2015-04-03 09:56:10)

совсем малявки конечно плачут (даже если мама рядом ) - я так-то младшую таскала всюду в слинге (ну кроме похода на помойку с мусором)), но потом она уже совсем большая стала для слинга, да и  щас как-то привыкла (ей 2,3), что я старшую отвожу в сад/забираю из сада, и тут какая-то  самостоятельность в ней хоть мизерная, но появилась.. Ну а когда возможности нет просто иной-тут-как писали- и к ножке стола привяжешь

Добавлено спустя   3 минуты  2 секунды:

Евгения Ф пишет:

Да в таком возрасте уже страшновато оставлять - это да, даже спящего

мне совсем малньких страшно было- что во сне повернется не так/задохнется/упадет с кровати/с дивана и т.д. и т.п.- потому и таскала с собой в слинге. А щас как-то норм- дверь открыть на кухню, как старшая, она еще не способна, а в зале  ну вроде как максимально все обезопасила

Снежана Денисовна, да я Вас не осуждаю, просто действительно свою не могу представить, что оставлю ее не спящую. Приспичит - куда деваться.
Попуся, согласна полностью.

Grishunia пишет:

Ни нАдА, ты не одна такая, но дальше промолчу, а то они полетят в меня, и я буду "не мать, а ехидна" 

Я на этот счет всегда говорю, что, слава Богу, не в Америках-Европах живем, а то уже всех бы родительских прав лишили

Grishunia пишет:

Ни нАдА, ты не одна такая, но дальше промолчу, а то они полетят в меня, и я буду "не мать, а ехидна" 

Добавлено спустя   4 минуты  50 секунд:

Попуся пишет:

Я на этот счет всегда говорю, что, слава Богу, не в Америках-Европах живем, а то уже всех бы родительских прав лишили

ога, с их юю.. 

Облачко-на-Радуге

Я никого не осуждаю, но мне, помню, мама очень доходчиво внушила, что ребенка одного оставлять нельзя. А вдруг пожар, а вдруг потоп, а вдруг тебя машина собьет, пока ты до магазина на 3 секунды сбегал? У меня магазин в трех минутах ходьбы от дома, я пару раз тоже бегала до него, пока дитё дома спало в люльке совсем лялькой. И вот мама мне тогда это втолковала, я поверила и решила судьбу не испытывать))

а вдрух пока я ванну принимаю, что случится?    иногда  это у мну гораздо дольше длится, чем поход в магаз.. хотя конечно все равно боюсь, но выхода нет другого, увы. Поэтому стараюсь максимально быстро все делать.

сколько раз вызывала "скорую"- все при мне происходило)) и да- обе при мне бесились, когда старшая подбородок рассекла- в ночи на "скорой" ездили- боялась что зашивать надо будет.. Я вот двоих их не оставляю - боюсь     или старшую одну-она точно дом взорвет 

Снежана Денисовна пишет:

а вдрух пока я ванну принимаю, что случится?

да ты еще и ванну можешь принимать, бросая детей? 

Добавлено спустя    34 секунды:

Аска пишет:

пожар. и -1 мальчик в семье.

какой ужас

Аска пишет:

да, я иногда бегаю на мусорку сама. или же в аптеку (в доме). но как правило с мелкой на себе. или все дети остаются дома смотреть друг за другом. бегу быстрее собственного визга и каждый раз очень боюсь. даже лифтом в таких случаях не пользуюсь, чтоб не застрять. видимо квочка я.

все так бегут, и все боятся   по поводу того мальчика- повторюсь- я сейчас их вместе или только старшую никогда не оставлю одну больше чем на 10 минут- т.к. знаю, что она сможет дверь открыть на кухню (хотя там спички и ножи она не найдет, но все же..), младшая туда просто не может пока залезть- потому я ее спокойно оставляю на час-полтора в случае когда надо позарез...

Добавлено спустя   2 минуты  24 секунды:

Аска пишет:

ну и без тебя точно так же могло произойти. только скорую было бы некому вызвать

ну может и могло б, но маловероятно-т.к. бесятся они только вместе, а вместе я их могу оставить максимум чтоб до мусорки и обратно дойти. но выхожу я когда они смотрят мульты, бесящихся никогда не оставлю одних..

Добавлено спустя   3 минуты  8 секунд:

Karisha пишет:

да ты еще и ванну можешь принимать, бросая детей? 

Добавлено спустя   6 минут  2 секунды:

Grishunia пишет:

Все страшно, только мне вспомнился случай, как девочка фасолинкой подавилась, папа в соседней комнате был... Таких примеров масса    Все в рамках разумного должно быль (ИМХО), а случиться может все что угодно при любых обстоятельствах, не дай бог, конечно

+100! я правда теперь самопроизвольного возгорания боюсь(( дом у нас херовый.. у родителей недавно, когда они спали, в прихожей что-то замкнуло в проводке и загорелось- они правда сразу же практически учуяли. Но вот такие страхи есть теперь..

Снежана Денисовна
А что малая сама будет делать 1-1,5? Вот я даже представить не могу. Мой в 6лет впервые один остался. Так он просился уже оставить его и то когда я вернулась глаза зареванные были. Сидел у окна и ждал! когда уже в компе наигрался. Тоже 2ч не было меня. Потом конечно постепенно научился и на целый день оставаться. Но назвает постоянно. И кроме как телевизор-комп навряд ли себя чем займет. Ну уроки еще, книгу 10мин максимум. А так, скайп, с кем то или игры мультики. Ну ему уже 8. Я вообще противник этой самостоятельности в нач.школе

Добавлено спустя    48 секунд:
Светлана_
Ну как не замечают? Ага часа 1,5 

Светлана_ пишет:

Снежана Денисовна пишет:

выхожу я когда они смотрят мульты,

Т.е. они не замечают, что мама выходила?

почему!   я им говорю, что пошла туда-то-туда-то. Они соглашаются и сидят смотрят. просто знаю, что в данный момент они увлечены Микки-маусом (а это надолго) и гонять по дому они не будут..

Светлана_ пишет:

Я один раз бегала на улицу игрушку забрать пока мелкая спала. Если б бодрствовала, я б не рискнула. А сейчас боюсь уже, вдруг закроется изнутри. Самая главная фобия у меня

я младшую наоборот боюсь спящей оставлять-проснется  запаникует еще, хотя редко такое бывало, но мне проще когда она видит что я ухожу при ней и говорю ей, куда иду и что скоро вернусь..

Добавлено спустя   1 минуту  53 секунды:

Karisha пишет:

Снежана Денисовна
А что малая сама будет делать 1-1,5?

игрушки/мультики/книжки листает/картинки собирает. Я ей все оставляю.

Добавлено спустя   2 минуты  44 секунды:

Karisha пишет:

Ну как не замечают? Ага часа 1,5 

не-двоих вместе настолько уже не рискую оставлять 

Снежана Денисовна
Просто мечта внучка для моей свекрови  все выдала и она занята

Аска
по поводу матки и свободы движений
а в матке дитятко тоже, пардон, опорожняет кишечник и мочевой пузырь?
(покажите мне нормального младенца, которому нравится быть грязнопопым)
и тоже срыгивает?
и кушать просит, кричать может и пр.?
не говоря уже о некоторых органах чувств...

Илона пишет:

а в матке дитятко тоже, пардон, опорожняет кишечник и мочевой пузырь?
(покажите мне нормального младенца, которому нравится быть грязнопопым)
и тоже срыгивает?
и кушать просит, кричать может и пр.?
не говоря уже о некоторых органах чувств...

простите за мою, видимо, тупизну, но как это связано с пеленанием? ну хорошо, я еще могу предположить, что тугое пеленание может мешать покакать (но по факту даже в роддоме дети спокойно опорожняют кишечник). но остальное? в чем смысел это террады? я не понимаю. или это такое противопоставление. дескать - в матке одно, а снаружи другое? ну так и тут исследователи всякие говорят, что ребенка просто пугает резко открытое большое, для него БЕЗМЕРНОЕ пространство. это после того-то, как он всю свою жизнь провел в матке, ограниченной, тесной. и говорят, страх этот забивает все развитие и не дает воспринимать нормально выданную внезапно свободу. вот такое альтернативное мнение, ага.
ты только не игнорируй вопрос - как младенцы раньше до СССР жили? в распашогках ли? в слипах от картерс? и как эти люди, будучи взрослыми двигали вперед страну. и не только страну - ведь не только в России детей пеленают.

Отредактировано Аска (2015-04-03 15:40:45)

Снежана Денисовна
И моя также, но она у меня еще "зимний" ребенок, ей, видимо, тепло там было, спала - дай бог любому 

Аска
      

Илона пишет:

орёшь при этом - получи молоко или смесь

ух ты! а что ты делаешь с орущим 1 месячным ребенком, когда он орет? вот кроме груди что? рассказываешь, как ему хорошо в ползунках?

Илона пишет:

молодых таких знаю, детей таких знаю, а взрослых - ни одного

так мошт по взрослости они станут таким же забитыми? им еще предстоит школа/ВУЗ/работа да и просто наше прекрасное общество. вот когда они и будут такими же жизнерадостными и не утеряют этого, тогда да, будет еще повод подумать. но, опять же... а почему бы не подумать, что они такие из-за того, что их в ясли не отдали в 6 месяцев? или оттого, что грудью кормили до самоотлучения, или мама вместо того, чтоб зассанные (простите) штаны весь день стирать - в освободившееся время общалась с детьми? как ты выделила эти пеленки из массы  факторов? я вот этого не понимаю. если родитель считает себя истиной в последней инстанции, то какая разница - в пеленках ребенок или без? его так же затюкают.

Илона пишет:

как в ССР жили?

а до СССР без пеленок как жили? сколько открытий сделали люди, за пусть 2 тысячелетия пеленаний и чего добились непеленатые (ну кроме позитива всемерного).

Илона пишет:

можешь мне показать "кайфовых" взрослых (скажем так - тех, кому лет за 30), без "тараканов" вообще

а что если у нас с тобой разойдутся понятия кайфовости? а "тараканы" чем не угодили? как это - без тараканов? а в чем "изюминка" будет?

Илона пишет:

меня интересует то, что есть сейчас

меня тоже. а еще интересно - что будет дальше. а без анализа "как было раньше и к чему привело" тут не обойтись. и я всё еще не вижу, чтобы пеленки за долгие века уничтожили человечество

И снова про пеленание : не все народы пеленали детей, на Руси в древности их также не пеленали. В дальнейшем пеленали только крестьянских детей, высшее сословие, как правило, нет. Пеленание, пеленка, плен не случайно эти слова похожи . Человека с детства учат быть рабом. Даже Если взрослого человека связать, то он вначале будет сопротивляться, а потом смирится. Но будет бояться этого и подсознательно чувствовать, что он не свободен. Внутренняя свобода у нас подавлена практически у всех (внешняя развязанность это другое)

fara2007
да не пеленайте,кто вас заставляет...

Mama Liz
на 8 листов тень на плетень развели

Соловейко пишет:

fara2007
да не пеленайте,кто вас заставляет...

ага что-то я увлеклась слишком ... Мне надо было в учителя пойти наверное

fara2007 пишет:

Даже Если взрослого человека связать, то он вначале будет сопротивляться, а потом смирится.

а если взрослого подвергнуть нагрузкам, какие переживает младенец во время родов - то он (взрослый) помрет скорее всего. так что мошт взрослые не эталон? а если аналогии провести: привыкшему к свободе взрослому плохо запеленатым, так и привыкшему к ограниченному пространству младенцу неуютно в новом большом мире без ощущений каких-нибудь стенок/оболочек вокруг?

fara2007 пишет:

не все народы пеленали детей

а мне сегодня попалась информация, что не пеленали только в Спарте и Шотландии

fara2007 пишет:

В дальнейшем пеленали только крестьянских детей, высшее сословие, как правило, нет.

безусловно. всмотримся в этих крестьян

1581г


1636г


познакомьтесь: Людовик XIV король-Солнце


Добавлено спустя   1 минуту  39 секунд:

Mama Liz пишет:

В нашем селе о близких процедурах только мечтать

хотела я себе живот год назад подвязывать. че-то так и не собралась. буду теперь с некрасивым животом жить 

Аска пишет:

познакомьтесь: Людовик XIV король-Солнце

какой красавец 
А я всегда думала, что пеленки это просто дешево и практично. потому имели место быть во все времена, особенно раньше

Добавлено спустя   2 минуты  39 секунд:
Илона
я еще че заметила, что если сразу не пеленали, то потом уж точно не получится дитя удержать в таком положении. Поэтому, конечно, пеленают многие только первую неделю-месяц