краснопузый бухарик,выходи

когда

PackMan пишет:

Мы готовы к миниапокалипсису? ))

Мы - это кто? Мы, как индивидуумы? Мы - это наша страна в целом? Или мы - это мировое сообщество? Для всех можно предположить разные варианты развития событий. В любом случае, сравнивать с 98 годом не корректно, по крайней мере для нашей страны.

PS Прости, что сразу не ответила, в пятницу уезжаем отдыхать, как всегда масса дел неотложных

PackMan пишет:

Зрелище интересное: вот мировой рынок в целом и рынки каждой страны вроде движутся хаотично, из-за анархии производства, а кризисы происходят регулярно-циклично и закономерно.

Я бы не сказала, что это движение хаотично. Раньше да, но сейчас интеграционные процессы все глубже проникают в национальную экономику и можно говорить о формировании глобальной экономической, валютной и финансовой системы мирового масштаба. Поэтому и кризисы участились - если раньше было четкое разделение на длинные и короткие волны, то сейчас крупные кризисы укладываются в цикл около 9-10 лет. Скорее всего это связано с доминированием финансовой сферы над производственной.

PackMan пишет:

Где отдыхаете? ))

Я исполнила свою мечту - в Крыму Тут просто рай для меня и я даже ненавистную жару готова терпеть

Где моя Канапэль?

Ка.На.Пе пишет:

меня на родину занесло внезапно

Люблю Минск ))

Ка.На.Пе пишет:

Хаотичности все меньше в мировой экономике, более того, большая часть финансовых потоков концентрируется в единичных финансовых центрах. Так что рыночная свобода нам всем только сниться может, в реальности все немного по-другому. А ускорение циклов происходит как раз потому, что в финансовой сфере все изменения очень быстро происходят и оказывают влияние, производственная сфера в этом смысле более инертна.

А чем ограничен рынок в плане свободы? Да ничем. Гипотетически он может развиваться (укрупняться) до бесконечности, если бы не регулярные кризисы, которые рынок тормозят и сужают. Кризис это вообще результат свободы рынка. Второй момент: даже если все финансовые потоки мира сконцентрированы в одном финцентре, то от этого кризисы не исчезнут, потому что потоки эти сформированы в рыночной стихии. Другими словами, от одной лишь концентрации финансов (или капиталов) планомерность и безкризисность не появляется. Еще момент: упомянутая "быстрота изменений" в финсфере подтверждает неуправляемость, беспорядочность, хаотичность в экономике и в ее развитии. Эту сферу продвинутые государства не трогают: если не поддерживают, то дают ей развиваться самой по себе (как у Смита: не ограничивают естественный ход вещей  )

Ка.На.Пе пишет:

прав - кризис привносит порядок в развитие экономики вплоть до очередного кризиса

Красиво переиначила... Прям теория перманентного кризиса 

Ка.На.Пе пишет:

если бы не подавление инфляции

Как в СССР подавляли инфляцию? Наращивали производство и сокращали реальную зарплату
Пытался осмыслить понятие... ))
Инфляция - это механизм балансировки стоимости двух абстрактных товаров.
Инфляция это явление, при котором товарная масса не догоняет денежную массу в росте. Иными словами, когда стоимость денег растет быстрее стоимости продовольственных или промышленных товаров. Деньги и товары стремятся к балансу, поэтому стоимость денег снижается.  Деньги это тоже товар, а все товары обмениваются по их стоимости по известному закону. Баланс подразумевает, что денег должно быть ровно столько, сколько произведено товаров. (Это если не брать в расчет, что товары, как и деньги, могут производиться и привозиться из-за границы.)
Получается, что баланс как бы и есть, но его как бы и нет. Диалектика ))

Ка.На.Пе пишет:

система стремится к равновесию, достичь его невозможно, потому то постоянно происходят колебания в товарной и денежной массе, но она стремится. Так формируется равновесная рыночная цена.

Нельзя ставить знак равенства между ценой и стоимостью. Цена это конкретное цифровое выражение стоимости. А стоимость это неотъемлемая способность товара обменивается на другие товары. Стоимость товара никогда не колеблется; товар всегда способен обмениваться, иначе он не был бы товаром. Стоимость зависит от затраченного вложенного труда, а цена в основе зависит от конъюнктуры ранка.  Конъюнктура, в свою очередь, зависит от многих факторов, в числе которых и политические.

Ка.На.Пе пишет:

Получается, что рыночной экономики в СССР не было, но ее законы все равно работали.

Вообще экономика, экономические отношения, это природа, у которой есть свои законы. Это нечто внешнее относительно человека. Это то, что создалось в результате деятельности человека - его вторая природа.
Чем отличается рыночная экономика от плановой? В рыночной экономике человек покорен природой, стихией рыночных цен. Человек не знает, что будет завтра: обвалится валюта, рухнут котировки на биржах, повысятся цены, его сократят на работе по оптимизации или урежут зарплату. В плановой экономике человек покоряет эту природу, стихию, он с ней борется и подчиняет ее себе для пользы. Да, при социализме, плановой экономике, при централизованном управлении эти законы природы-экономики работают и не перестают работать, но они подчинены и служат на пользу человеку и обществу.

Ка.На.Пе
Извини, что не отвечал. Только с морей приехал. Аклимаюсь - отвечу ))

Ка.На.Пе
Хорошо отдохнули. Цель достигнута. План выполнен.   

Ка.На.Пе пишет:

стоимость сейчас практически не берется в расчет при формировании цены. Ну или составляет малую долю в ней.

Я так понимаю: конкретный производитель при определении цены товара всегда учитывает его стоимость, исходящую из трудозатрат, но существование в рыночных реалиях накладывает свой отпечаток, и конечная цена продукции формируется под влиянием конкуренции в отрасли и под влиянием спроса и предложения. И естественно, что цена всегда колеблется из-за постоянно меняющихся условий на рынке. К примеру, экономические санкции, падение цен на энергоносители на биржах, рост тарифов, акцизов, банальный неурожай влияют на цены товаров, но влияют они не напрямую, не на каждый конкретный отдельный товар, а через рынок: рынок в целом (совокупность производителей товаров, услуг, торговцев) отражает все эти условия и корректирует с учетом этих условий цены товаров.

Ка.На.Пе пишет:

практика показала, что все экономические законы работают и при плановой экономике, только проявление немного другое. Это очередной раз доказывает, что невозможно полностью подчинить себе экономические законы, они все равно будут работать.

Плановая экономика вообще очень интересно устроена ))
Экономические законы работают пока есть товарное производство. В плановой экономике, с ее обобществлением собственности, предполагается подчинение законов и с течением времени самоустранение самих этих законов. В определенный момент времени производительные силы общества достигают такой мощи, при которой с необходимостью происходит отмирание товарного производства и денежных отношений.

Где мой Канапусик? 

Как отличить настоящего идейного борца от подстрекателя? 

PackMan
а можно вот так?