Наши проекты и реклама

Продажа квартир и земельных участков под ИЖС у моря

#1 2011-01-12 14:26:24

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Библия

Вопрос для всех, кто читает этот форум. Что для вас библия, чем она для вас является?

Она для вас догма, закон, или исторический очерк, или пособие "как надо жить", или вы оттуда перенимаете опыт?

Часто вижу здесь ссылки на евангелие, псалмы, бытие и т.д. Какое значение они для вас имеют? Зачем вы ссылаетесь на эти отрывки?

Неактивен

 

#2 2011-01-12 21:08:38

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

Формирование канонического текста Библии происходило не по Божественному указу, а по воле конкретных живых людей, принимавших решение, что признать Божественной истиной, а что считать опасной ересью. Библия — результат сознательного и целенаправленного отбора таких текстов, которые были угодны зарождающейся церкви, и исключения тех, что ставили саму необходимость церкви под сомнение.

Библия, с назначенным ей статусом Божественной истины, окончательно поставила крест на идеалах и ценностях раннего христианства и завершила переход от непосредственного знания Бога, к вере в него.

Добавлено спустя   3 минуты  36 секунд:
Кстати, интересный момент. Заповеди — это система запретов. Они не говорят, что делать, а только то, чего не делать. Это родительский наказ, оставленный детям, которые, иначе, перевернут все вверх дном. Такие запреты нужны, когда к людям нет доверия

Добавлено спустя   4 минуты  29 секунд:
Посмотрите, по меньшей мере половина заповедей — это чисто социальные установки. Правила комфортного сожительства в общине. А другая половина — отстаивание интересов самой религии и игра на поддержании существующих традиций.

Если копать глубоко, то можно догадаться, об эзотерической основе отдельных заповедей, но ведь мало кто это делает. Обычно, заповеди понимаются в лоб, буквально. Более продвинутые верующие идут дальше и понимают заповеди шире, но и это тоже ничего не меняет. Суть остается та же: заповеди — это смазка для социальной машины, а не инструмент спасения души.

Неактивен

 

#3 2011-01-13 01:03:23

Серафима
Бывалый
Откуда: деревня Сапогово
Зарегистрирован: 2009-03-29
Сообщений: 933
Рейтинг :   51 | 0
Профиль

Re: Библия

Мурзилка пишет:

заповеди — это смазка для социальной машины, а не инструмент спасения души.

Ню-ню.... Ты хочешь, чтобы тебя убедили в обратном? Неблагодарный это труд. Спорить тоже нет смысла... Почитай чего-нибудь или послушай. Тут Онна ссылки на сайты давала - отличные источники информации.

Мурзилка пишет:

Посмотрите, по меньшей мере половина заповедей — это чисто социальные установки.

А что плохого в этом. Попробуй не завидовать, не гордиться, не осуждать. Получится, только честно? Вот когда получится всегда, каждую минуту, жить в соответствии с этими "социальными установками", тогда на мир по-другому посмотришь.

Мурзилка пишет:

Такие запреты нужны, когда к людям нет доверия

Конечно, нет. Доверие надо заслужить. И начинать надо с малого...

Мурзилка пишет:

Обычно, заповеди понимаются в лоб, буквально

Как понимать заповеди детально расписано у святых отцов. И вообще, чтение духовной литературы лучше начинать не прямо с Библии, а с творений святых отцов - это как азбука.

Мурзилка пишет:

Если копать глубоко, то можно догадаться, об эзотерической основе отдельных заповедей

Ага, или наоборот, эзотерика пользуется многими законами духовной практики. Просто преподносит "под другим соусом".

Мурзилка пишет:

завершила переход от непосредственного знания Бога, к вере в него

А что является критерием "непосредственного знания Бога"? Какое-то странное выражение... Это что, как чай с соседкой попить? Знай Бога наздоровье, уж Библия этому никак не мешает. А вот тем, кто не может по ряду причин его "знать", как раз помогает.
В принципе, все, что ты написала, не противоречит религии. Да, заповеди - это определенные запреты и установки. Да, Библия помогает правильно ВЕРИТЬ в Бога. Да, эзотерика "питается" от религиозных духовных практик.

Добавлено спустя   3 минуты  45 секунд:

Мурзилка пишет:

Часто вижу здесь ссылки на евангелие, псалмы, бытие и т.д. Зачем вы ссылаетесь на эти отрывки?

Вообще-то тема называется "О разном на тему религии". А на что-ж здесь тогда ссылаться?

Неактивен

 

#4 2011-01-13 11:57:29

парад_невест
Бывалый
Откуда: Курск, пр-т Победы
Зарегистрирован: 2009-05-22
Сообщений: 7396
Рейтинг :   2557 | 0
Профиль

Re: Библия

Мурзилка пишет:

Вопрос для всех, кто читает этот форум. Что для вас библия, чем она для вас является?

она для меня путеводитель по жизни, связующее звено между небом и землей. практически ежеджневное чтение. тяжело дается ветхий завет, но это очень интересно. с удивлением обнаруживается, что огромное количество используемых выражений, мудрых цитат - из Библии.

Мурзилка пишет:

или пособие "как надо жить", или вы оттуда перенимаете опыт?

именно так. а опыт там есть чей перенимать.

Мурзилка пишет:

Часто вижу здесь ссылки на евангелие, псалмы, бытие и т.д. Какое значение они для вас имеют? Зачем вы ссылаетесь на эти отрывки?

Потому что только эти отрывки - мудрейшие, и являются аксиомой. все философы, ученые, психологи - это было до Библии, и многое у них взято именно оттуда.
мудрейшая, древнейшая, главнейшая Книга на Земле. Книга Книг. Связь человека с Богом. Я верующий человек и не представляю жизни без Библии. ab

Неактивен

 

#5 2011-01-13 12:15:42

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

Серафима
"Попробуй не завидовать, не гордиться, не осуждать. Получится, только честно? Вот когда получится всегда, каждую минуту, жить в соответствии с этими "социальными установками", тогда на мир по-другому посмотришь."

А вера-то тут причем? Жить надо по совести. Это может некоторых людей вера сдерживает, которые не могут по совести жить.

Эзотеризм появился намного раньше христианства. "эзотерика пользуется многими законами духовной практики. Просто преподносит "под другим соусом". это не так.

Как библия может помогать верить в бога? Вы наверняка сами прекрасно знаете, кто, когда и сколько лет и для каких целей писал библию и чем она является. Нам библия что ли дает ясную картинку, что и как было, а так мы не можем что ли представить, что бог есть? И почему в библии нет жизнеописания Христа с 12 по 30 лет? Потому что эзотеризм это плохо?

"Вообще-то тема называется "О разном на тему религии". А на что-ж здесь тогда ссылаться?" Ну получается, что эти "ссылания" являются чем-то типа словаря?

Неактивен

 

#6 2011-01-13 12:28:52

парад_невест
Бывалый
Откуда: Курск, пр-т Победы
Зарегистрирован: 2009-05-22
Сообщений: 7396
Рейтинг :   2557 | 0
Профиль

Re: Библия

Мурзилка пишет:

Как библия может помогать верить в бога? ... Нам библия что ли дает ясную картинку, что и как было, а так мы не можем что ли представить, что бог есть? И почему в библии нет жизнеописания Христа с 12 по 30 лет? Потому что эзотеризм это плохо?

такие вопросы может задавать только человек, который не читал Библию или не углублялся в нее.

Мурзилка пишет:

Вы наверняка сами прекрасно знаете, кто, когда и сколько лет и для каких целей писал библию и чем она является.

а вы знаете? чувствуется, что нет bf

Неактивен

 

#7 2011-01-13 12:43:47

Борода-Богдан
Участник
Зарегистрирован: 2011-01-11
Сообщений: 10
Рейтинг :   0 | 0
Профиль

Re: Библия

библия, это как компас у туриста в незнакомой местности, а тексты ее, как карта этой местности.

Неактивен

 

#8 2011-01-13 13:34:29

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

Первоначальное христианство было прежде всего религией "спасения". Уверовавшие в искупительную миссию Христа ощущали свою избранность. Сам акт крещения означал для них возможность спасения от смерти.

об этом спасении все говорят?

Добавлено спустя   3 минуты  32 секунды:
парад_невест

Таня, я согласна, что библия несет в себе мудрость. про опыт - там все как на школьных плакатах. в нашей жизни сейчас много чего нового, и всегда есть у кого поучиться, получить опыт.

библия как связь с богом? может все-таки мы душой с ним связаны, а не книгой? и не книга нам дает понятие о боге, а наша душа?

Добавлено спустя   8 минут  30 секунд:
парад_невест

я кстати много всего перечитала о том, когда писала библия, на каких языках, какие существовали рукописи и т.д.

Неактивен

 

#9 2011-01-13 14:00:46

парад_невест
Бывалый
Откуда: Курск, пр-т Победы
Зарегистрирован: 2009-05-22
Сообщений: 7396
Рейтинг :   2557 | 0
Профиль

Re: Библия

Мурзилка
я не очень люблю дискутировать на эту тему. я долго шла к принятию Бога. Я протестантка. У нас к Библии относятся с огромным уважением, мы можно сказать "буквоеды". само понятие протестантизм переводится как "за писание"

Мурзилка пишет:

библия как связь с богом?

а как бы ты узнала о Боге, о Его жертве, если бы не Библия? более 2000 лет эта Книга несет благую весть людям, отвечает на главные вопросы и помогает жить. Это как... эталон что ли. вот есть мера веса килограмм. если б не придумали эту меру, как бы ты узнала, сколько весит то или иное. Так и Библия. Там показана жизнь Бога в человеческом теле - вот пример, на который нужно равняться.

Мурзилка пишет:

может все-таки мы душой с ним связаны, а не книгой? и не книга нам дает понятие о боге, а наша душа?

душе нужно многое понять. информацию она черпает,скажем,  от наставников, наставники от других наставников, а те в свою очередь... все равно из Библии))

Мурзилка пишет:

в нашей жизни сейчас много чего нового, и всегда есть у кого поучиться, получить опыт.

скептически...
Знаешь, в свое время я разочаровалась и в православии и в протестантизме - во всем. но душа всегда искала Бога. нужно смотреть не на людей, не на обрядность, не на обилие каких-то необязательных и порой ненужных (как в православии,имхо)
действий, дополнительных лишних движений, надо смотреть на Бога. но это не значит, что смотреть в небо - ты его там не увидишь. а увидеть Его можно только со страниц Книги, которую Он написал руками многих людей и оставил для нас.

немного отойдя от темы, раз уж вступила в беседу..

Многие считают религию способом выжить, единственной надеждой в проблемной жизни и т.п. Но это не должно быть так. Мы с мужем не больны, не ущербны, мы молодые, веселые и по-моему симпатичные ребята, мы нормально обеспечены, есть куча друзей, хобби, увлечений, но... мы ходим в церковь и читаем Библию, молимся Богу (не иконам, и своими словами, а не заученными молитвами), мы живем по Библии (вернее, очень стараемся, не всегда удается,увы).. и все почему?? ДА ПОТОМУ ЧТО Божье творение, Он нас создал, умер за наши грехи (почему - это нужно знать историю - история в Библии описана) и МЫ УМРЕМ!! ВСЕ! И ВЫ, уважаемая Мурзилка, И МЫ - И КОГДА ЭТО ПРОИЗОЙДЕТ - НЕ ЗНАЕТ НИКТО! А к этому нужно готовиться. На страницах Библии написано - как.

Неактивен

 

#10 2011-01-13 14:02:47

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

Сегодня Библия - это вполне определенный сборник книг. Сам состав библейского современного канона отнюдь не такой древний, как многие наверное думают. В первой половине 17 века на Руси, например, он был совсем другим. В рукописи славянской Кормчей 1620 года, хранящейся в Отделе Рукописей Российской Государственной Библиотеки в Москве, совсем другое содержание. 

Спрашивается, кто и зачем подредактировал библию?

Добавлено спустя   3 минуты  51 секунду:
Евангелие от Фомы:

III. Но сын Анны книжника {5} стоял там рядом с Иосифом, и он взял лозу и разбрызгал ею воду, которую Иисус собрал. Когда увидел Иисус, что тот сделал, Он разгневался и сказал ему: Ты, негодный, безбожный глупец, какой вред причинили тебе лужицы и вода? Смотри, теперь ты высохнешь, как дерево, и не будет у тебя ни листьев, ни корней, ни плодов. И тотчас мальчик тот высох весь, а Иисус ушел и вошел в дом Иосифа. Но родители того мальчика, который высох, взяли его, оплакивая его юность, и принесли к Иосифу и стали упрекать того, что сын его совершает такое!

IV. После этого Он (Иисус) снова шел через поселение, и мальчик подбежал и толкнул Его в плечо. Иисус рассердился и сказал ему: ты никуда не пойдешь дальше, и ребенок тотчас упал и умер. А те, кто видел произошедшее, говорили: кто породил такого ребенка, что каждое слово Его вершится в деяние. И родители умершего ребенка пришли к Иосифу и корили его, говоря: Раз у тебя такой сын, ты не можешь жить с нами или научи Его благословлять, а не проклинать {6}, ибо дети наши гибнут.

Неактивен

 

#11 2011-01-13 14:07:02

парад_невест
Бывалый
Откуда: Курск, пр-т Победы
Зарегистрирован: 2009-05-22
Сообщений: 7396
Рейтинг :   2557 | 0
Профиль

Re: Библия

Мурзилка
Вы начитались всякого мусора, который мешает Вам увидеть оссновной смысл. вот  в православии куча преданий праотцов, дополнительных каких-то текстов. а Библия одна. и погрешность ее переписки всего 2% (в отличие ит Илиады,например, около 20%) у нас разные источники?

ЗНАЕТЕ, КАЖДЫЙ ИЩЕТ ТО, ЧТО ХОЧЕТ НАЙТИ И ВИДИТ ТО, ЧТО ХОЧЕТ УВИДЕТЬ ab

блин, поэтому не люблю спорить. у меня своя правда. я никого не агитирую и не заставляю мне верить. КТО ИЩЕТ - ТОТ НАЙДЕТ. каждому - свое

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:

Мурзилка пишет:

Евангелие от Фомы: ...........

это ересь. такого нет в Библии.

я больше в этом диалоге не участвую. простите. ab

Неактивен

 

#12 2011-01-13 14:16:31

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

парад_невест за столько времени библию и заветы столько раз переписывали, по своему трактовали, не правильно переводили и подгоняли под себя, что истинный смысл не дошел до нашего времени...

ее же писали только согласными. при переводе многое исказилось.

"и МЫ УМРЕМ!! ВСЕ! И ВЫ" - Тань, ну мы же живем для жизни, для продолжения жизни, в этом может и есть смысл жизни, а не для подготовки к смерти.

даже в библии история искажена настолько, что на самом деле все было не там и не с теми. почему скрываются годы жизни Христа на Востоке и что он там делал? непонятно

кстати, я с протестантизмом не знакома. надо будет почитать. все-таки разница есть

думаю, что в библии о боге сказано так, как за нас решили. может все несколько иначе

Неактивен

 

#13 2011-01-13 14:21:15

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Библия

Мурзилка прежде чем спорить...не лучше ли сначала глубже вопрос изучить? почитайте книги по-проще,например Огласительные беседы Сысоева..

Неактивен

 

#14 2011-01-13 14:27:15

Lula
Бывалый
Откуда: Калевала
Зарегистрирован: 2009-03-11
Сообщений: 3649
Рейтинг :   583 | 0
Профиль

Re: Библия

Я люблю почитать, но как историческую вещь.
З.Ы. парад_невест У неё "дос де дышит", а она без шапки!!!!!!!

Неактивен

 

#15 2011-01-13 14:28:48

парад_невест
Бывалый
Откуда: Курск, пр-т Победы
Зарегистрирован: 2009-05-22
Сообщений: 7396
Рейтинг :   2557 | 0
Профиль

Re: Библия

позволю себе последнюю реплику. не выдержала душа поэта))))

Мурзилка пишет:

"и МЫ УМРЕМ!! ВСЕ! И ВЫ" - Тань, ну мы же живем для жизни, для продолжения жизни, в этом может и есть смысл жизни, а не для подготовки к смерти.

вы может и для жизни. а мы с мужем живем, чтобы умереть, а не чтоб тут пожрать, потрах..ся и воспитать детей)) вот в чем разница. вам пока этого не понять. но истинная цель этой земной жизни - подготовка к жизни вечной, с Богом!!!!!

Mama Liz пишет:

Мурзилка прежде чем спорить...не лучше ли сначала глубже вопрос изучить? ..

согласна, ибо все это, типа

Мурзилка пишет:

за столько времени библию и заветы столько раз переписывали, по своему трактовали, не правильно переводили и подгоняли под себя, что истинный смысл не дошел до нашего времени...
ее же писали только согласными. при переводе многое исказилось.
..даже в библии история искажена настолько, что на самом деле все было не там и не с теми. почему скрываются годы жизни Христа на Востоке и что он там делал? непонятно

бред чистой воды.
покопайтесь в интернете и увидите, что помимо людей сатаны, пытающихся очернить и принизить Священное Писание, полно людей грамотных и мудрых, апологетических центров и т.п., достоверно отвечающих на все вопросы, касающиеся написания истинной Библии и так называемым "приписочкам", цитируемым Вами, и прочей ереси
нельзя строить "обвинение" на 1-2-3 источниках одного и того же смысла

Неактивен

 

#16 2011-01-13 14:31:00

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Библия

парад_невест пишет:

воспитать детей))

ну это важно,тут уж не соглашусь ak

Неактивен

 

#17 2011-01-13 14:31:16

парад_невест
Бывалый
Откуда: Курск, пр-т Победы
Зарегистрирован: 2009-05-22
Сообщений: 7396
Рейтинг :   2557 | 0
Профиль

Re: Библия

Lula пишет:

У неё "дос де дышит", а она без шапки!!!!!!!

это прошлогодний нос)) он дышал))

Неактивен

 

#18 2011-01-13 14:31:16

ИринаР
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-02-11
Сообщений: 455
Рейтинг :   62 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

Мурзилка, ты неправа! Мы живем для того, чтобы потом, после смерти, обрести Жизнь Вечную! Это написано в Библии!


Танюш, не увидела твое сообщение, повторилась ab

Отредактировано ИринаР (2011-01-13 14:32:22)

Неактивен

 

#19 2011-01-13 14:32:30

парад_невест
Бывалый
Откуда: Курск, пр-т Победы
Зарегистрирован: 2009-05-22
Сообщений: 7396
Рейтинг :   2557 | 0
Профиль

Re: Библия

Mama Liz пишет:

парад_невест пишет:

воспитать детей))

ну это важно,тут уж не соглашусь ak

а кто говорит, что не важно? важно, но не самоцель жизни)) и потрах..ся важно, но не так, скажем, как воспитать детей)) многое важно в жизни, но ЭТО НЕ ЦЕЛЬ ЖИЗНИ

Неактивен

 

#20 2011-01-13 14:34:00

Моша
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-10-10
Сообщений: 9158
Рейтинг :   1122 | 2
Профиль

Re: Библия

парад_невест
dj

Неактивен

 

#21 2011-01-13 14:35:18

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

парад_невест

я прочитала про протестантизм. ты все правильно говоришь в рамках своей ветви христианства.

из википедии: "Протестанты считают, что человек может получить прощение грехов верой в Иисуса Христа (верой в Его смерть за грехи и немощи всех людей и в Его воскресение из мёртвых). Христиане-протестанты верят, что Библия является единственным источником христианского вероучения, её изучение и применение в собственной жизни считается важной задачей каждого верующего. Священное Предание, согласно взглядам протестантов, авторитетно настолько, насколько оно основано на Библии и подтверждается Библией. Таким образом протестантизм определил принципиальными три положения: спасение личной верой, священство всех верующих, исключительный авторитет Священного Писания (Библии)."

Неактивен

 

#22 2011-01-13 14:35:21

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Библия

парад_невест да я поняла тебя!!просто рядом бы не ставила af  хотя одно за другим следует af

Неактивен

 

#23 2011-01-13 14:39:59

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

ИринаР пишет:

Мурзилка, ты неправа! Мы живем для того, чтобы потом, после смерти, обрести Жизнь Вечную! Это написано в Библии!

и вы в это верите? очень сказочно звучит. проще поверить в реинкарнацию, параллельные миры и что пирамиды создал древняя высокоразвитая цивилизация.

почитайте апокрифы

Неактивен

 

#24 2011-01-13 14:43:16

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Библия

Мурзилка ты заводишь такие темы...просто интересно, ты стремишься к вере,ищешь себя в этом?или ты хочешь верующих людей убедить в обратном???

Неактивен

 

#25 2011-01-13 14:44:29

парад_невест
Бывалый
Откуда: Курск, пр-т Победы
Зарегистрирован: 2009-05-22
Сообщений: 7396
Рейтинг :   2557 | 0
Профиль

Re: Библия

Мурзилка пишет:

и вы в это верите?

и мы в это веруем! блажен, кто верует ab вот в чем наша разница))

Мурзилка пишет:

почитайте апокрифы

и мы сразу перестанем верить? af

голова на плечах у каждого, чтобы отличать черное от белого. у каждого это белое свое. давайте не будем никого ни в чем переубеждать. жизнь сама покажет. а кому-то, увы, тока смерть.

Неактивен

 

#26 2011-01-13 14:45:01

ИринаР
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-02-11
Сообщений: 455
Рейтинг :   62 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

Мурзилка,Если ты неверующий человек, зачем тут пишешь???? Хочешь всех разубедить???? ag Вряд ли получится!
парад_невест, я за тобой не успеваю! Поразительная схожесть мыслей!

Отредактировано ИринаР (2011-01-13 14:47:19)

Неактивен

 

#27 2011-01-13 15:01:26

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

я никого не переубеждаю. каждый верит по-своему. я, например, не очень доверяю церкви. потому что там своя выгода и своя политика. это из веков идет.

а вообще я тут на тему книги говорю - библии. потому как взялись наконец люди изучать историю, рукописи и накопали много чего. и есть доказательства - исторические документы. в архивах лежат.

в библии слишком все утрировано, но я не говорю, что неверно

Неактивен

 

#28 2011-01-13 15:03:50

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Библия

читаю тему, особенно посты Татьяны, и почти везде с ней согласна, разве что-то не так?
вся наша жизнь - это подготовка к смерти, как Татьяна сказала

Неактивен

 

#29 2011-01-13 15:04:55

Бабайка
Бывалый
Откуда: Курск,ж\д
Зарегистрирован: 2010-09-16
Сообщений: 3638
Рейтинг :   292 | 0
Профиль

Re: Библия

Мурзилка пишет:

ИринаР пишет:

Мурзилка, ты неправа! Мы живем для того, чтобы потом, после смерти, обрести Жизнь Вечную! Это написано в Библии!

и вы в это верите? очень сказочно звучит. проще поверить в реинкарнацию, параллельные миры и что пирамиды создал древняя высокоразвитая цивилизация.

почитайте апокрифы

дык религиозное знание от научного тем и отличается, что в него можно только верить...или не верить. Я предпочитаю верить.

Неактивен

 

#30 2011-01-13 15:07:50

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Библия

блин,за вами не успеваешь читать af как вы быстро строчите

Неактивен

 

#31 2011-01-13 15:08:06

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

Лапатулька
а ты часто думаешь о смерти? вообще о ней думаешь? если к ней подготавливаешься

Добавлено спустя    51 секунду:
а Таня говорит правильно как протестантка. за это ей уважение

Неактивен

 

#32 2011-01-13 15:14:46

Тигра Львовна
Бывалый
Зарегистрирован: 2009-08-13
Сообщений: 2440
Рейтинг :   269 | 0
Профиль

Re: Библия

Лапатулька пишет:

читаю тему, особенно посты Татьяны, и почти везде с ней согласна, разве что-то не так?
вся наша жизнь - это подготовка к смерти, как Татьяна сказала

как-то очень печально звучит.. хочется пойти и вены вскрыть..

А вообще, я очень темный человек в этом плане(агностик?), Библию читала единожды, перед тем, как детей крестила, а Символ веры выучить так и не осилила.
Раньше вообще не задавалась вопросоми религии, а сейчас все чаще стала задумываться.. остарела, видать af
а еще я раньше сильно обижалась, когда в церкви выдвигали какие-то требования - типа того, что надо в юбке приходить, голову покрывать, перед причастием исповедоваться, на службе стоять.. я думала - ну вот же я, пришла! вам надо спасибо мне сказать, что я ваще в церковь зашла, а вы еще и чем-то недовольны... Счас я понимаю, насколько нелепо это все звучит... даже придя в магазин или больницу мы соблюдаем какие-то правила, и не возмущаемся, а уж про церковь и речи быть не должно..

ЗЫ: прошу прощения за отступление от темы, читала обе темы параллельно, в голове каша (Онна, респект! af)

Неактивен

 

#33 2011-01-13 15:18:49

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Библия

Мурзилка
часто, я думаю,что меня может сбить машина, могу упасть на гололеде (как например сейчас) и т.д. и боюсь быть не готовой ответить перед Богом

Неактивен

 

#34 2011-01-13 15:19:07

Моша
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-10-10
Сообщений: 9158
Рейтинг :   1122 | 2
Профиль

Re: Библия

Мурзилка
Таня говорит правильно с точки зрения просто искренне верующего веловека.

Неактивен

 

#35 2011-01-13 15:20:31

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Библия

Тигра Львовна
вены вскрывать не надо, вы что ab
имеется ввиду,что надо быть всегда готовым к смерти, ведь после смерти мы может обрести жизнь вечную

Неактивен

 

#36 2011-01-13 15:21:38

Моша
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-10-10
Сообщений: 9158
Рейтинг :   1122 | 2
Профиль

Re: Библия

Лапатулька
оттуда и пионерское (а на самом деле монашеское выражение): Будь готов - всегда готов! ab

Неактивен

 

#37 2011-01-13 15:21:50

Бабайка
Бывалый
Откуда: Курск,ж\д
Зарегистрирован: 2010-09-16
Сообщений: 3638
Рейтинг :   292 | 0
Профиль

Re: Библия

Лапатулька пишет:

Мурзилка
часто, я думаю,что меня может сбить машина, могу упасть на гололеде (как например сейчас) и т.д. и боюсь быть не готовой ответить перед Богом

af  а я думала,что одна такая. У меня тоже в голове такие мысли, поэтому очень напрягают незавершенные дела, недосказанные слова, неиспользованные возможности - а вдруг уже не успею?

Неактивен

 

#38 2011-01-13 15:23:08

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Библия

Моша-лимоша
да-да, Таня говорит в первую очередь как христианка

Неактивен

 

#39 2011-01-13 15:35:51

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

Наталка
Лапатулька
девочки, во у вас загруз! по полной. вы же с совестью дружите?

Лапатулька пишет:

Тигра Львовна
вены вскрывать не надо, вы что ab
имеется ввиду,что надо быть всегда готовым к смерти, ведь после смерти мы может обрести жизнь вечную

а может души переселяются? было много случаев, когда дети и, начав хорошо говорить, рассказывали кто они и где они живут (девочка говорила, что она такой-то мужчина и у него жена и сколько-то детей, и живет она там-то - потом поехали проверили - и правда, был такой мужчина, но умер).

мне нравятся танатонавты Вербера. у него все намного интереснее ab

Неактивен

 

#40 2011-01-13 15:39:56

Бабайка
Бывалый
Откуда: Курск,ж\д
Зарегистрирован: 2010-09-16
Сообщений: 3638
Рейтинг :   292 | 0
Профиль

Re: Библия

ai Мурзилка далан, не загруз, а пунктик, который мне, например, совсем не в напряг. С совестью дружна, но часто ведь откладываешь важные вещи,думая, что у тебя еще времени много, успеется... а его ведь может и не оказаться.

Неактивен

 

#41 2011-01-13 15:41:52

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

Наталка
я знаю многих верующих - так они вообще одним днем живут. и не думают о завтрашнем дне. как тебе такое?

Неактивен

 

#42 2011-01-13 15:43:36

Бабайка
Бывалый
Откуда: Курск,ж\д
Зарегистрирован: 2010-09-16
Сообщений: 3638
Рейтинг :   292 | 0
Профиль

Re: Библия

дык и я так живу, в общем-то (хотя кефир на завтра всегда покупаю ag )... завтрашнего дня может и не быть af

Неактивен

 

#43 2011-01-13 15:43:49

Mama Liz
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-07-18
Сообщений: 25593
Рейтинг :   1323 | 1
Профиль

Re: Библия

Мурзилка пишет:

было много случаев, когда дети и, начав хорошо говорить, рассказывали кто они и где они живут

а там указывалась,какую жизнь ведут родители?

Неактивен

 

#44 2011-01-13 15:45:42

Лапатулька
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-10-06
Сообщений: 33536
Рейтинг :   1505 | 0
Профиль

Re: Библия

меня это как-то не загружает, это вполне нормальное состояние, а что значит с совестью дружить? не убивать, не красть?

Добавлено спустя   2 минуты  5 секунд:
Мурзилка
я тоже знаю много верующих, и что?

Неактивен

 

#45 2011-01-13 15:50:53

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

Лапатулька
у каждого человека я думаю совесть решает, хорошо он поступает или нет. это и в семье прививается, и потом с возрастом ты что-то для себя открываешь. и каждый человек или может или не может себя простить за какие-то проступки

Mama Liz
о чем ты? причем здесь родители?

Неактивен

 

#46 2011-01-13 15:53:12

ИринаР
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-02-11
Сообщений: 455
Рейтинг :   62 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

Мурзилка пишет:

я знаю многих верующих - так они вообще одним днем живут. и не думают о завтрашнем дне. как тебе такое?

Все верно, завтра может и не настать! По этому нельзя рассуждать - вот стукнет мне лет 40, тогда и начну читать Библию и в Церковь ходить! и т.п.

Живи по 10 Заповедям, тогда все будет хорошо! вот и все!

Неактивен

 

#47 2011-01-13 16:01:45

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

ИринаР
а эти верующие как раз с церковью не затягивают. а с ближними и делами всякими - да!

надо не по заповедям жить, а по совести. можно подумать, если бы не было заповеди "не убий", так тебя бы ничего не остановило? если подумать, то заповеди не только души касаются, они там и о материальном говорят, а это уже уголовный кодекс. раньше-то его не было, может так и заменяли

все же мы знаем, что у нас нет ничего дороже, чем наша собственная жизнь, жизнь наших детей. кто-то не согласится?

Неактивен

 

#48 2011-01-13 19:02:55

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

Евангелие от Матфея:

Мф.10:32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
Мф.10:33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
Мф.10:34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
Мф.10:35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
Мф.10:36 И враги человеку -- домашние его.
Мф.10:37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;

все с этим согласны?

Неактивен

 

#49 2011-01-13 20:31:01

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Библия

Мне бы очень хотелось принять участие в живой дискуссии, но сейчас остро нет времени. Может через недельку прояснится…. Короче, извиняюсь за длинные сообщения. Выкладываю за раз все, чтобы не  выкладывать долго и по чуть-чуть.
………………………………….

Мурзилка пишет:

...Что для вас библия, чем она для вас является?

Она для вас догма, закон, или исторический очерк, или пособие "как надо жить", или вы оттуда перенимаете опыт?

Часто вижу здесь ссылки на евангелие, псалмы, бытие и т.д. Какое значение они для вас имеют? Зачем вы ссылаетесь на эти отрывки?

В православии нет жесткой установки, как надо относиться к Священному писанию. Существует большой разброс мнений.

Одни считают, что текст надо понимать максимально буквально, а что сам текст продиктован Духом Святым писателям всех библейских книг.

Другие считают, что текст очень зависит от каждого конкретного писателя, от его знаний и оборотов речи. То есть в тексте есть доля субъективности.

Третьи считают, что доля субъективности весьма высока. Разные люди с разным личным опытом, пытались описать Бога, его действие в мире. И каждый делал это по-своему.

Такое разногласие встречается и среди Святых Отцов, и среди современных богословов, среди духовенства и мирян. Но при таких различиях в подходе к тексту, есть и много общего.

Поясню на примере. Сейчас остро дискутируется вопрос творения мира. Уже с 4 века существовало три типа толкования рассказа о днях творения. Одни считали, что дни – это сутки по 24 часа. И что творение шло в точности в том порядке, как оно описано в Бибилии.  Другие (напр. Василий Великий) считали что «дни» это периоды времени неопределенной длительности, и что нельзя понимать их буквально. Третьи (напр. Максим Исповедник) считали, что мир был сотворен одномоментно во всей своей сложности. А «дни» - это некая иерархия сложности материи и их вообще надо понимать не в смысле времени.

Но все они сходились в том, что Библия – это не учебник естествознания, а священная книга. И основной смысл повествования в следующем.
1.    Мир не вечен (как у греков). Он имел начало. – Опровергается вечность материи.
2.    Бог существует раньше мира и не одно и то же с ним (как у индусов).
3.    Бог сотворил мир из ничего, создал все его законы.  – Мир вторичен по отношению к Богу.
4.    Бог создал «светило большое для дня и светило малое для ночи». – против обожествления астрономических объектов.
5.    Человек создан «управлять» землей и всем, что на ней. – То-есть православные не согласны с теми, кто говорит, что мы просто один из объектов природы. И ничем не ценнее жука или коровы. С другой стороны «управлять» не значит «жрать и срать» (извините).
6.    Человек создан из праха земного и оживлен Духом Божим. – то есть в человеке есть что-то от материи этого мира и что-то от нематериального Божественного духа.
…………………………………………………………………………..

И так по каждому серьезному вопросу. Много толкований, касающихся мелочей и подробностей. Одно толкование, касающееся главного.

Неактивен

 

#50 2011-01-13 21:24:52

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Библия

Вопрос был личный «Что для вас Библия».
Поэтому теперь отвечаю за себя.

Я считаю, что Библия - это очень неоднородный комплекс книг.

Одни были написаны пророками - те пытались описать свои видения Бога. Но язык человека не может описать Бога, поэтому эти книги исполнены странных образов и понять их тоже непросто. Именно на эти книги интересно читать толкования Отцов, имевших мистический опыт. Они знали о чем говорили.

Другие книги - исторические и по сути являются просто летописями древнего Израильского народа. В исторических (летописных) книгах, когда писатель описывает современные ему события - то этот текст очень ценный исторический документ. Если писатель рассказывает о других народах или стародревних (для него) временах, то вероятность ошибки возрастает. 

Некоторые были сводами законов. Причем и в законах есть разница. Одни законы диктовались Богом избранным людям. Другие законы писаны людьми и имеют совсем другой вес. Законы меняются в зависимости от ситуации, и морального развития народа. Например, в глубокой библейской древности разрешено многоженство. В более поздний период многоженство исчезает. При Моисее "зуб за зуб" (ограничение: нельзя за зуб отрывать голову). А Христос учит: возлюби врага.

Некоторые книги поэтические. Псалмы, Песни Соломона, Песнь песней. К ним подход такой же как к любым стихам. Смысл самый основной понятен, а ньюансы каждый определяет для себя. И уж никак нельзя толковать стихи буквально.

Некоторые книги - поучения. Эти обычно бывают понятнее и прямолинейнее всех. Это Премудрость Соломона, Послания апостолов.
.........................................................
Некоторые книги сочетают в себе элементы мистики, истории и поучений. Бытие, например. Или Евангелия.
.............................

Проблема в понимании Библии состоит в том, что никто из православных не спорит, что в ней есть и буквальные тексты и аллегорические. Но вот в отношении некоторых конкретных частей могут возникнуть разногласия - как их понимать буквально, или как поэтический образ. Здесь уж каждый принимает то мнение, которое ему ближе и понятнее.

Другая проблема в трудности перевода с еврейского и с греческого языка. Некоторые обороты сложно перевести с языка, которого не знаешь в совершенстве. Как было бы переводчику с русского трудно понять что за часть тела "под мышка" или что значит "устаканиться". Но хорошо, что языковая традиция никогда не прерывалась полностью. Септуагинту перевели на греческий знатоки живого иврита. Греческая Библия переведена на Славянский язык как полная калька. Современный русский (Синодальный) текст Ветхого завета переведен не с греческого, а снова с иврита. И сейчас существует Библейское общество, которое пытается восстановить историю развития текста и сделать перевод наиболее близкий к оригиналу. То есть ошибки перевода тоже не исключены.

Для себя я делаю вывод, что в целом текст верен. т. к. не может состоять из одних ошибок, но в каждом конкретном спорном случае стоит произвести исследование.
.......................................

Что касается апокрифов.

Есть апокрифы, которые Церковь очень уважает.

Некоторые считаются не лживыми, а недостоверными или непринципиальными. Они не запрещены, но не включены в число Священных книг.
В Библию не входят, но почитаются Церковью следующие книги:

Евангелие Иакова - именно из него взят рассказ о рождении и детстве Богоматери. Из него известны имена ее родителей. Из него известно о введении ее в храм и жизни при нем.
"Пастырь" Ерма - одно время была в каноне, потом вышла из него, но использовалась в богослужении. И сейчас - одна из важнейших апокрифических книг.

Апокалипсис Петра - входил с канон, потом был исключен, но почитается церковью Исключен, вероятно из-за того, что явно является отрывком, а не цельным произведением и авторство под большим вопросом.

в то же время возник круг апокрифов, которые по стилю очень сильно отличались от канонических евангелий - это "евангелия детства". (В т. ч. евангелие Фомы).  В этих текстах Иисус предстает довольно жестким и постоянно совершающим всевозможные чудеса.
Если упоминания и ссылки на Евангелия показывают, что они относятся к 1 - нач.2 века (то-есть ко времени жизни современников Христа). То эти апокрифы ввозникли в среде гностиков во втором веке и отражают их мировоззрение.

"Тибетское евангелие" обнаружено в конце 19 в. и ему не доверяют ни "церковники" ни лингвисты.

Про "Египетское" путешествие Христа не знаю. Позиция церкви такова - "нет точных сведений о жизни Христа с отрочества и довыхода на проповедь" - то-есть это покрыто тайной.

вот, кажется...

Отредактировано brat_chik (2011-01-13 22:06:22)

Неактивен

 

#51 2011-01-13 21:45:28

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

brat_chik
очень интересно (честно). хотя я с этим уже ознакомилась.
кстати, а вы откуда берете тексты? тут у вас цитаты без кавычек.

Неактивен

 

#52 2011-01-13 22:04:42

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Библия

из головы

целый день на работе думаешь - потом такую вот простыню накатаешь...  ab

что-то по ходу "накатывания" уточняю в нете

Отредактировано brat_chik (2011-01-13 22:05:28)

Неактивен

 

#53 2011-01-13 22:21:08

Мурзилка
Бывалый
Откуда: Курск, центр
Зарегистрирован: 2009-10-31
Сообщений: 1262
Рейтинг :   55 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Библия

brat_chik
может мне кажется, но слишком уж стройно выглядят некоторые предложения. а в некоторых со знаками препинания не лады. разброс в построении предложений. вот я и смотрю - что-то вы сами пишите, а что-то цитируете. откуда цитаты? кто их автор

Неактивен

 

#54 2011-01-14 00:20:29

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Библия

Мурзилка пишет:

brat_chik
может мне кажется, но слишком уж стройно выглядят некоторые предложения. а в некоторых со знаками препинания не лады. разброс в построении предложений. вот я и смотрю - что-то вы сами пишите, а что-то цитируете. откуда цитаты? кто их автор

ab  ab  ab
Ну честно - я.
Со запятыми у меня всегда было трудновато.

Это вы пытаетесь меня на недобросовестном цитировании поймать? Фигушки! cg

Неактивен

 

#55 2011-01-14 13:26:41

Onna
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2009-06-17
Сообщений: 2718
Рейтинг :   488 | 4
Профиль

Re: Библия

Мурзилка пишет:

вы же с совестью дружите?

а совесть - это что такое? Это и есть глас Божий в человеке, данный от начала рождения. И вот к голосу Божьему в себе ты прислушиваешься, а к тому, что Он говорил другим людям (о чем рассказано в Библии), нет. Почему? Ведь в тебе много влияющих факторов. Или просто ты себе самой одной веришь, а другим принципиально нет?

Мурзилка пишет:

Евангелие от Фомыbf/quote]
помню, разбирали это Евангелие на одних курсах, такая смешная книга )))))))))))))

brat_chik пишет:

Для себя я делаю вывод, что в целом текст верен. т. к. не может состоять из одних ошибок, но в каждом конкретном спорном случае стоит произвести исследование.

согласна

Неактивен

 

#56 2011-05-11 21:58:28

снежинка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-11-30
Сообщений: 3282
Рейтинг :   226 | 1
Профиль

Re: Библия

ac

Отредактировано снежинка (2011-11-06 12:51:09)

Неактивен

 

#57 2011-11-06 12:33:51

снежинка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-11-30
Сообщений: 3282
Рейтинг :   226 | 1
Профиль

Re: Библия

Мурзилка пишет:

Формирование канонического текста Библии происходило не по Божественному указу, а по воле конкретных живых людей, принимавших решение, что признать Божественной истиной, а что считать опасной ересью. Библия — результат сознательного и целенаправленного отбора таких текстов, которые были угодны зарождающейся церкви, и исключения тех, что ставили саму необходимость церкви под сомнение.

Библия, с назначенным ей статусом Божественной истины, окончательно поставила крест на идеалах и ценностях раннего христианства и завершила переход от непосредственного знания Бога, к вере в него.

Добавлено спустя   3 минуты  36 секунд:
Кстати, интересный момент. Заповеди — это система запретов. Они не говорят, что делать, а только то, чего не делать. Это родительский наказ, оставленный детям, которые, иначе, перевернут все вверх дном. Такие запреты нужны, когда к людям нет доверия

Добавлено спустя   4 минуты  29 секунд:
Посмотрите, по меньшей мере половина заповедей — это чисто социальные установки.  заповеди — это смазка для социальной машины, а не инструмент спасения души.

не соглашусь с этим высказыванием
Закон или заповеди, даны человечеству для того, чтобы понять что такое хорошо, что такое плохо. Царь ИОСИЯ(библейский персонаж, времен ветхого завета)благодаря закону, который обнаружил при рестоврации храма, понял как ошибался его царь и народ.
Иисус Христос в Иоанна 14 главе(очень сильная глава) сказал:-"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" от сюда следует, любой человек, называющий себя Христианином, должен соблюдать. Заповеди -это своеобразный обет. Второзаконие 6:24

Добавлено спустя   4 минуты  52 секунды:

Мурзилка пишет:

Вопрос для всех, кто читает этот форум. Что для вас библия, чем она для вас является?

Она для вас догма, закон, или исторический очерк, или пособие "как надо жить", или вы оттуда перенимаете опыт?

Часто вижу здесь ссылки на евангелие, псалмы, бытие и т.д. Какое значение они для вас имеют? Зачем вы ссылаетесь на эти отрывки?

Написано, исследуйте Писания, ибо через них будете иметь жизнь вечную...

Отредактировано снежинка (2011-11-06 12:35:18)

Неактивен

 

#58 2011-11-06 12:54:20

снежинка
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-11-30
Сообщений: 3282
Рейтинг :   226 | 1
Профиль

Re: Библия

Наталка пишет:

Мурзилка пишет:

ИринаР пишет:

Мурзилка, ты неправа! Мы живем для того, чтобы потом, после смерти, обрести Жизнь Вечную! Это написано в Библии!

и вы в это верите? очень сказочно звучит. проще поверить в реинкарнацию, параллельные миры и что пирамиды создал древняя высокоразвитая цивилизация.

почитайте апокрифы

дык религиозное знание от научного тем и отличается, что в него можно только верить...или не верить. Я предпочитаю верить.

ac - "Блаженны не видевшие, но уверовавшие!"слова Иисуса Христа.

Отредактировано снежинка (2011-11-06 12:54:55)

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 PunBB
Modified by PunBB.ru

[ Generated in 0.054 seconds, 7 queries executed ]

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru