title
Description
Body
кассия
нас не брали, пока не сделали АКДС
Неактивен
Вероника пишет:
про прививки понятно, напишите про манту
да про манту тоже интересно, а если проба какая то не такая не возьмут?(в смысле раздулась место укола. или как сказать не знаю)
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Катя-Катерина пишет:
кассия
нас не брали, пока не сделали АКДС
ничего себе!
Отредактировано Вероника (2011-04-06 17:05:07)
Неактивен
Ярослава расскажешь потом как вы с БЦжвопрос рещили?
Ярослава пишет:
Но поругаться пришлось
лучше с боем, чем все прививки бездумно делать..
Отредактировано Вероника (2011-04-06 17:06:04)
Неактивен
девочки, тема без прививок в д/с
про все остальное есть у нас тема, всем вам хорошо знакомая
Делать или нет прививки ребенку
Неактивен
кассия пишет:
Ярослава расскажешь потом как вы с БЦжвопрос рещили?
Ярослава пишет:
Но поругаться пришлось
лучше с боем, чем все прививки бездумно делать..
Ой нам еще не скоро, только год не давно стукнуло.
Неактивен
Катя-Катерина пишет:
кассия
нас не брали, пока не сделали АКДС
а чем мотивировали?
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Ярослава пишет:
Были не все прививки, носили справку отказ из поликлинники.
а отказ по мед. отводу?
Неактивен
кассия пишет:
поделитесь опытом.. сама в сад не собираюсь отдавать. но многие знакомые у меня спрашивают. знаю что по закону обязаны брать, а как на практике..?
могу поделиться историей из нашей группы
в сад ВЗЯЛИ без прививки!! т.е. записали!!!!!
и дали книжку - чтобы всё заполнили... включая прививки!!!
и пока прививку не сделаете - не разрешают посещать группу....
т.е. в сад ВОЗЬМУТ, запишут.... но будут ждать вашей прививки!!
у нас так мальки пол-года и не ходил.. пока прививку не сделал...
это было давно - когда мы ещё в садик ходили!!
Неактивен
все-таки непонятно. одни пишут, что берут в сад без прививок. другие пишут, что не берут, или берут без, а ходить в группу только привитым.
получается, что только медицинские показания против прививок могут быть 100% пропуском в сад? а если просто мама против прививок - то это уже не так убедительно?
Неактивен
Мурзилка пишет:
а если просто мама против прививок - то это уже не так убедительно?
убедите их медотводом из поликлиники. За неделю делается!
Неактивен
NaTolja пишет:
и пока прививку не сделаете - не разрешают посещать группу....
а еще говорят у нас свобода выбора..
Мурзилка пишет:
все-таки непонятно. одни пишут, что берут в сад без прививок. другие пишут, что не берут, или берут без, а ходить в группу только привитым.
наверно еще от заведущих завитит..
и с мед. отводом тоже наверно проще..
Каспер(Лагуна) пишет:
убедите их медотводом из поликлиники. За неделю делается!
а что, это выход ежели что..
Неактивен
Вероника пишет:
ну к медотводу показания же должны быть?
нет! Я не хочу делать ребёнку прививки-пишу отказ-делается медотвод!
Неактивен
Каспер(Лагуна) пишет:
Я не хочу делать ребёнку прививки-пишу отказ-делается медотвод!
а, ну такой у нас есть, наверное.
это пишешь отказ в карте в поликлинике, а они потом сами что-то оформляют?
Добавлено спустя 35 секунд:
Mama Liz пишет:
ладно, если аллергия.....
аллергия как раз не является показанием для медотвода
Неактивен
кассия пишет:
а я думала отказ и медотвод это разное..
вот и я тоже
Добавлено спустя 40 секунд:
противопоказания к прививкам
Неактивен
пишу отказ у педиатра, потом жду медотвода комиссии
Неактивен
Заключение медкомиссии (так он, кажется, называется)
Добавлено спустя 43 секунды:
При написании отказа надо указать причину, по которой ты не хочешь делать прививки
Неактивен
кассия пишет:
а чем мотивировали?
ничем особо. надо и все, и ни фига не могли мы доказать, что имеем права ходить без прививок. Медсестра нам усиленно тыкала какие-то новые поправки в законе и т.д. Вообщем тоже записали в сад и ждали пока мы сделаем
Неактивен
Доберусь до дома, скину ссылку на один здоровский сайт, где очень подробно с примерами всех жалоб на садики и поликлиники описано, как попасть в садик без прививок...не имеют никакого права, поскольку все нормативные акты, уставы и местные постановления, которые будут запрещать прием деток без прививок, будут противоречить главному закону - конституции и федеральным законам, а соответственно будут не действительными...это все обжалуется в прокуратуре и на очень крайний случай подается в суд и детку берут в сад....а чаще всего, достаточно жалоб - до суда дело не доходит...
у нас в курске только 1 садик действительно может требовать прививку бцж - это 177 на мурыновке, поскольку он официально является специализированным садиком для деток, больных туберкулезом и детей, у кого в семье больные туберкулезом... вот там да, прививка нужна...
Отредактировано Тася_К (2011-04-07 15:55:00)
Неактивен
вот что я нашла:
"Ребенок без прививок менее опасен, чем ребенок с прививками.Поэтому нет оснований отказывать ребенку, не имеющему прививок, в приеме в детский сад или школу.
Кроме того, на основании федерального закона «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» детские учреждения не могут отказать родителям в приеме ребенка на том основании, что у него не сделаны профилактические прививки.
Статья 5 «Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики», п.2 «Отсутствие профилактических прививок влечет: временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий».
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
а если это не помогает, то:
"Каждая мама имеет право попросить у заведующей детским отделением поликлиники гарантийное письмо о том, что ее ребенка не постигнет ни одно поствакцинальное осложнение в течение следующих 10 лет, т.е. в течение срока действия вакцины."
Интересно, захочет ли кто-то такую бумажку подписать?
Согласна с этим:
"Проведение прививок строго по показаниям действительно чрезвычайно важно, поскольку по силе воздействия на организм, прививка приравнивается к сложной операции на сердце. Для того, чтобы прививки были назначены, необходимо сделать иммунологический анализ крови на состав антител и получить заключение о том, каких именно антител у ребенка нет. Таким образом, ребенку должны сделать именно те прививки, которые позволяет ему выработать недостающие антитела. Прививка от болезни, иммунитет к которой уже сформирован, приводит к разрушению этого иммунитета и ребенок останется незащищенным."
Неактивен
http://www.privivkam.net/iv/viewforum.p … 8ae04b3618
вот арина покровская, известный психолог и правозащитник, консультации по прививочному вопросу давала.
Отредактировано shoo (2011-04-07 19:56:07)
Неактивен
shoo
спасибо
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.p … e495a9d854 вот тут хорошо написано про МАнту что можно отказаться
Неактивен
Неактивен
девочки, кто-нибудь водит деток в сад без прививки от полиомелита?
вас выводят из сада, когда есть привитый живой вакциной ребенок?
Неактивен
SvetlyachoK пишет:
девочки, кто-нибудь водит деток в сад без прививки от полиомелита?
вас выводят из сада, когда есть привитый живой вакциной ребенок?
В нашем саду выводят
Неактивен
SvetlyachoK
Мы ходим в сад без прививки полиомилита, вывести из сада не имеют права, в нашей группе в ноябре будут делать ребенку вакцинацию и медсестра нам предложила перейти в другую группу на 60 дней, либо как вариант написать расписку под свою ответственность и водить ребенка в сад
Неактивен
Юлиана 3D мама
Марийка
Спасибо
Неактивен
Мурзилка пишет:
поскольку по силе воздействия на организм, прививка приравнивается к сложной операции на сердце.
народ, чё вы курите?
зы можно не отвечать, эт я мимо пролетала
Неактивен
Ирина пишет:
народ, чё вы курите?
видимо бамбук а потом удивляются откуда эпидемии дифтерии берутся, о которых еще лет надцать назад никто не слыхал, потому как не было умных, начитанных мамаш и все были привиты... кстати
Ирина пишет:
зы можно не отвечать, эт я мимо пролетала
Неактивен
интересно, а как часто придется нам сидеть дома?
нашего возраста вроде только одна группа в саду, переводить и некуда будет, инфекционист твердит, что практически всегда будет в группе ребенок, привитый живой вакциной((
хотя судя по графику 20 месяцев и в 14 лет потом только, даже если и будут, то не массово ведь??
Отредактировано SvetlyachoK (2014-10-14 15:41:40)
Неактивен
SvetlyachoK пишет:
вас выводят из сада, когда есть привитый живой вакциной ребенок?
пусть привитого выводят
нас из школы хотели вывести, не посмели, но мне повезло-на моей стороне администрация школы оказалась
ищите компромиссы!
Неактивен
SvetlyachoK
не все дети по графику прививаются,но большинство....обычно к саду 90% уже получили весь полио....
Добавлено спустя 23 секунды:
Каспер(Лагуна) пишет:
пусть привитого выводят
чегой то....
Добавлено спустя 59 секунд:
Каспер(Лагуна) пишет:
ищите компромиссы!
Активен
Каспер(Лагуна)
Ну да,всех привитых вывести,пусть один непривитый в сад ходит
Неактивен
Юлиана 3D мама
она имела в виду,кого только привили,из за кого непривитых выводить должны...
вообще то это проблемы не привитого ребёнка...т.к существуют обязательные прививки...а согласны вы с этим или нет...как говорится, это никого не волнует)))
Активен
Соловейко
Ааааа,понял
Неактивен
Соловейко
если мы делаем все прививки по графику, вот последние были в 18мес. те, что сейчас (20 мес) делать надо, можно через месяц сделать или строго сейчас?
Неактивен
Девочки - кто ходит без манту в д/с?
нас без фтизиатра отказываются принимать, есть анализ крови на микобактерии туберкулеза - отрицательный, написала заявление - медсестра говорит вышло новое постановление, что теперь без фтизиатра никак.
Неактивен
Марго пишет:
Девочки - кто ходит без манту в д/с?
мы ходим - без всего..
Марго пишет:
медсестра говорит вышло новое постановление,
сама писала? пусть номер и дату постановления даст...а так можно говорить, что вышло новое постановление о привлечении медсестер к уголовной ответственности за недопуск детей в сад...
Неактивен
А у нас - у перлась вот в это изменение
В законодательстве РФ за последний год произошли серьезные изменения. В частности, были утверждены новые санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза». Правила зарегистрированы в Минюсте России 6 мая 2014 года за № 32182 и действуют со 2 июля 2014 года.
Самое важное, что можно вынести из правил — это существенное ограничение детей, не получивших реакцию Манту, на поступление в детские сады. При этом ежегодный охват пробой Манту детям до 14 лет включительно должен составлять не менее 95%. В обязательном порядке обследуют детей иностранных граждан, прибывших из «зоны риска» — стран неблагополучных по туберкулезу, и детей из социально неблагополучных семей.
Если родители отказываются делать ребенку реакцию Манту, то в медицинской книжке должна быть сделана соответствующая запись за подписью законного представителя ребенка. Если родитель отказывается ставить свою подпись, то документ подписывается двумя медицинскими работниками.
Приводим выдержки из документа:
«V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей
5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее — проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб…
5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год:
детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза…
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания».
Если раньше можно было прийти в детский сад без реакции Манту и просто подписать заявление об отказе от прививок, то теперь, как мы видим, без посещения врача-фтизиатра не обойтись. При этом просто так справку о том, что ребенок здоров, вам никто не выдаст. Для начала придется сдать анализы крови, мочи ребенку, а затем сделать дошкольнику — рентген грудной клетке, а маме с папой — флюрографию. И только после всего этого, если не будет никаких отклонений, фтизиатр выдает справку, которая для многих становится билетом в детский сад.
Неактивен
а я когда писала месяц назад отказ от прививок, инфекционист тоже сказала, что новое постановление о том, что в детский сад сейчас обязательно Манту и прививки от полиомиелита. И что Манту можно заменить на другой препарат, кот.колят даже деткам с аллергией
Нам скоро в сад, я в панике, прививки боюсь, была побочка.
Отредактировано ***Юля (2015-01-18 10:16:18)
Неактивен
Марго пишет:
Для начала придется сдать анализы крови, мочи ребенку, а затем сделать дошкольнику — рентген грудной клетке, а маме с папой — флюрографию. И только после всего этого, если не будет никаких отклонений, фтизиатр выдает справку, которая для многих становится билетом в детский сад.
И в чем проблема?
Сдайте анализы и получите справку.
Мы сдавали кровь.
Неактивен
***Юля
Насчёт манту и нам говорила, мы приносили справку от фтизиатра. А прививка от полиомиелита не является обязательной, но без неё исключают из сада на 60 дней, если есть недавно привитый живой вакциной ребёнок. Мы так 2 месяца сидели дома, хотя все документы в сад были подписаны.
Добавлено спустя 39 секунд:
Марго
В какой сад вы пойдете?
Неактивен
Arin пишет:
В Украине, кстати, обязательную пробу манту отменили с 1 января 2015 г
она и у нас не обязательная, исходя из тех же правил проба в обязательном порядке делается - детям из социально неблагополучных семей и проживающим на территории Российской Федерации детям иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран.
Неактивен
SvetlyachoK пишет:
Мы так 2 месяца сидели дома
а если еще одному ребенку сделают полио, а потом еще ...и еще? вы 6 мес будете дома сидеть?
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Марго пишет:
А у нас - у перлась вот в это изменение
Новые СанПины противоречат федеральному законодательству о добровольности противотуберкулезной помощи, так как вынуждают граждан отказываться от прав, предоставленных законом, нарушает конституционное право ребенка на образование, поскольку вводит ограничения для посещения детского коллектива, не предусмотренные действующим законодательством.
Ссылаться нужно на статью об отказе от мед.вмешательства:
Цитата:
1. Федеральный закон "ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ:
"Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства.
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
3. Гражданин, один из родителей или иной законный представитель лица, указанного в части 2 настоящей статьи, имеют право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных частью 9 настоящей статьи. Законный представитель лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, осуществляет указанное право в случае, если такое лицо по своему состоянию не способно отказаться от медицинского вмешательства."
И на статью о добровольности противотуберкулезной помощи:
Цитата:
Федеральный закон №77-ФЗ от 18 июня 2001г. «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации»
Глава III. Противотуберкулезная помощь как основа предупреждения распространения туберкулеза
Статья 7. Организация противотуберкулезной помощи
1. Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина, общедоступности в объемах, предусмотренных Программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.
2. Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.
3. Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.
В любом случае федеральные законы выше сан.правил, которые НЕ должны противоречить фед.законам.
Неактивен
ника нет
Пока мы этому только рады)) очередь подошла, а отдавать пока и не очень хочется. Стояли только в одном саду, альтернатив нет. Как дальше будет пока не загадываем.
Да и главный эпидемиолог сказал, что требование это законно.
Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Спасибо за информацию, может пригодится
Неактивен
я тоже в сад не хочу отдавать, да вот только выбота нет и оставлять не с кем будет, когда в группе дети будут привитые живой вакциной
Отредактировано ***Юля (2015-01-18 12:30:40)
Неактивен
SvetlyachoK пишет:
Да и главный эпидемиолог сказал, что требование это законно.
Она глубоко заблуждается.
***Юля пишет:
и оставлять не с кем будет, когда в группе дети будут привитые живой вакциной
Читайте законы, чтобы на пустом месте проблема не возникала.
Неактивен
Arin пишет:
И в чем проблема?
Сдайте анализы и получите справку.
Мы сдавали кровь.
кровь у нас сдана, сказали это не показатель
Проблема в том, что я не хочу в тубдиспансер ходить с 2 мя детками. Так же не хочу делать флюру сама, тем более ребенку, ну и муж не сможет ее сделать, так как находится в другом городе.
SvetlyachoK пишет:
мы приносили справку от фтизиатра.
как это проходило?
SvetlyachoK пишет:
В какой сад вы пойдете?
мы уже ходим в 62 и мелкая сейчас пойдет (там медсестра повесится, у нас нет многих прививок вообще )
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
ника нет пишет:
Она глубоко заблуждается.
я это понимаю, но меня понять не хотят - завтра будет битва по ходу)))
напишу еще одно заявление в поликлинику и заведующей тогда.
Неактивен
на флюорографию отправят полюбому ,но не тебя ...
если нет альтернативы придется выбирать из 2-х зол ,делать её или не делать и сидеть дома .... дети в 77 саду все раз в год её делают, и манту 2 раза в год делают,не говоря уже о взрослых (
Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
кстате.. в туб диспансере есть другая вакцина уже давно (замена туберкулина ) мение токсичная и аллергенная
Отредактировано Freya1 (2015-01-18 23:03:28)
Неактивен
Freya1 пишет:
на флюорографию отправят полюбому ,но не тебя ...
почему?
у нас есть анализ крови, тот же результат и у пробы Манту - два идентичных метода. Либо положительный, либо отрицательный. Почему я должна делать флюру?
Неактивен
Марго пишет:
Freya1 пишет:
на флюорографию отправят полюбому ,но не тебя ...
почему?
у нас есть анализ крови, тот же результат и у пробы Манту - два идентичных метода. Либо положительный, либо отрицательный. Почему я должна делать флюру?
у манту вообще результат редко когда корректный бывает по тому как слишком много факторов на него влияют(
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Марго пишет:
Почему я должна делать флюру?
уточни у врача этот вопрос ,но они всегда отправляют
Неактивен
у нас прививки не все, ревакцинации нет ни одной.
Манту ни разу не делали, месяц как в сад зачислены, ходим. анализ крови ни сдавали, к чему я была нормально настроена.
У нас в карту вклеен отказ от прививок, папа наш и манту туда вписал, никто ничего не сказал и не придирался.
Неактивен
медсестра мне написала письменно типа, что обстановка по туберкулезу обостренная и сан пин как будто не противоречит фед. закону, и анализ крови неинформативен а просто говорит что его нет в крови . Предложила сходить в поликлинику на комиссию к нашему эпидеомеологу - в пятницу пойдем - посмотрим что она скажет.
Неактивен
Познавательно ...
вот решила с вами поделиться.
http://bez-privivok.livejournal.com/700535.html
Неактивен
Соловейко пишет:
Oksi
от любого лекарства может быть что угодно
да,
но лекарства даются когда очень-очень надо.
А тут типа для профилактики ... Для профилактики как-то крутоват наборчик осложнений.
Неактивен
Марго пишет:
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания».
Это относится к тем детям,у которых нет письменных отказов от противотуберкулезной помощи. У Вас есть письменный отказ - всё, вопрос исчерпан. Что делать здоровому ребенку в туб.диспансере у фтизиатра?
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
SvetlyachoK пишет:
исключают из сада на 60 дней, если есть недавно привитый живой вакциной ребёнок. Мы так 2 месяца сидели дома,
Нет такого закона, чтобы высадить ребенка из сада. Это нарушение его права на образование. Либо в другую группу перевод, или же под ответственность родителя продолжать ходить в свою. Незнание родителями законов и приводит к их "ЧТО ХОТЯТ,ТО И ТВОРЯТ".
Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Кстати, у меня есть ответы генеральной прокуратуры. Там черным по белому написано - что их действия незаконны.
Неактивен
Oksi пишет:
Познавательно ...
вот решила с вами поделиться.
http://bez-privivok.livejournal.com/700535.html
абалдеть
Неактивен
Aprilka пишет:
у нас прививки не все, ревакцинации нет ни одной.
Манту ни разу не делали, месяц как в сад зачислены, ходим. анализ крови ни сдавали, к чему я была нормально настроена.
У нас в карту вклеен отказ от прививок, папа наш и манту туда вписал, никто ничего не сказал и не придирался.
Скажите, в какой поликлинике вы так без проблем подписали карту?
Неактивен
Юлия9692 пишет:
Скажите, в какой поликлинике вы так без проблем подписали карту?
у нас такая же ситуация, в 8й поликлинике мы, сад №5
главное, чтобы отказ был оформлен
Неактивен
кто-нибудь в 7 поликлинике оформлялся в сад без прививок? как подписывали карту ? мне там пригрозили , что мы в сад не попадем...готовлюсь отражать атаки...
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
и еще вопросик: в каких садах на кзтз к не привитым деткам лояльно относятся или везде медперсонал повернутый на прививках?
Неактивен
lellka-th
3 месяца хождений - пересылают друг от друга. Корь и Манту больше всех беспокоят. В 62 саду медсестра не примет. В 7 поликлинике тебя пошлют к инфекционисту (на комиссию), а она главный эпидемиолог по городу или области. И там-то)))) говорят много. Мне сказали прямо - не хотите - не делайте, сидите дома. Ну конечно если есть реальная причина временно не делать - все равно скажут сделаете, пойдете.
Неактивен
Златка
либо едите в тубик, там врач вам по рентгену ставит заключение и вперед, либо как я - легких путей не ищу - отказалась туда переться, рентген тоже откажусь - смысл тогда туда ехать, если без рентгена заключение фтизиатр не даст о допуске. Сказали мы пойдем ВАМ на встречу и можем сделать диаскин - но надо набрать групку, так как он не 1 в упаковке, ну и вообще его нет. Короче идиоты, даже на консультацию к генетику меня отправляли - а они вообще о таком заболевании не знают нюансов, так еще и сказали, что генетические заболевания и прививки вообще никак не связаны.
Добавлено спустя 29 секунд:
Златка
много зависит от медсестры и заведущей.
Неактивен
Евгения Ф
нет, но если баран упрется, вы не докажите , что не баран тоже. По крайней мере это Манту в связи с новыми сан Пинами, ну и корь. С корью можно было думаю пободаться, но я все равно планировала ее делать, только импортную вакцину ждала.
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
ника нет
мне официально пришла бумага, подписанная главным санитарным врачом и еще 3 каких-то, что новый сан Пин не противоречит никаким законам. Типа хотите в сад - докажите, что не больны, кровь не котируется, только Манту (Диаскин), либо заключение фтизиатра.
Неактивен
Марго пишет:
подписанная главным санитарным врачом и еще 3 каких-то
Вы на проверку в прокуратуру не отправляли?)
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Марго пишет:
Типа хотите в сад - докажите, что не больны,
Направлять на принудительное обследование имеют право только с явной клинической картиной болезни. Поэтому, это задача медиков что-то доказывать.
Отредактировано ника нет (2015-04-10 00:52:04)
Неактивен
Марго пишет:
Типа хотите в сад - докажите, что не больны, кровь не котируется, только Манту (Диаскин), либо заключение фтизиатра.
а фтизиатр без рентгена, манту или диаскина такое заключение не даст.
Так как у вас в итоге получилось?
Неактивен
Марго пишет:
Сказали мы пойдем ВАМ на встречу и можем сделать диаскин - но надо набрать групку, так как он не 1 в упаковке, ну и вообще его нет.
Нам тоже предложили диаскин-тест сделать и даже обещали позвонить и пригласить. Потом выяснилось, что было несколько ампул, у которых срок годности заканчивался скоро и их быстренько наша поликлиника на школьников извела, нам не досталось
Неактивен
В тубдиспансере дают такую справку:на основе внешних наблюдений активной формы туберкулеза не выявлено, на учете не состоит и т.п. этой справки достаточно, она прокатывает везде. чтобы получить справку здоров, то да, нужен рентген или диаскин тест. Еще можно сдать квантифероновый тест, это анализ крови, у нас в курске делают его в одном месте, но цена около 4000 рублей.
Неактивен
Марго пишет:
lellka-th
3 месяца хождений - пересылают друг от друга. Корь и Манту больше всех беспокоят. В 62 саду медсестра не примет. В 7 поликлинике тебя пошлют к инфекционисту (на комиссию), а она главный эпидемиолог по городу или области. И там-то)))) говорят много. Мне сказали прямо - не хотите - не делайте, сидите дома. Ну конечно если есть реальная причина временно не делать - все равно скажут сделаете, пойдете.
как это не примет медсестра? если в поликлинике карту подпишут, а она на каком основании не возьмет ребенка?
а до прокуратуры у кого-нибудь дело доходило?или все сдаются и делают прививки?
Неактивен
lellka-th пишет:
как это не примет медсестра?
вот так, говорит у меня постановление, в сад только манту или заключение фтизиатра. Я не захотела ехать в туб. диспансер.
ника нет
я тоже думала бред, консультировалась со знакомым юристом, сказали, что 1 такое дело проиграно в суде. Поэтому не стала подавать доки. Время и нервы дороже.
Неактивен
Марго
противотуб помощи
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
федеральные законы выше сан.правил, которые НЕ должны противоречить фед.законам.
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
В департамент здравоохранения города___________
от __________________(фио),
проживающей по адресу:________________________
ЗАПРОС
Прошу дать мне исчерпывающую информацию о том, как следует понимать содержание
статьи 7 фед.закона № 77-ФЗ, в которой прямо говорится о том, что противотуберкулезная помощь добровольна:
1. Федеральный закон "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" № 77-ФЗ:
Статья 7. Организация противотуберкулезной помощи
1. Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина, общедоступности в объемах, предусмотренных Программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.
2. Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.
3. Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.
Кроме этого прошу предоставить мне разъяснения о том, как статья федерального закона, дающая мне право на отказ от противотуберкулезной помощи, сочетается с новыми санитарными правилами, которыми вводится прямая дискриминация детей не проходивших вакцинацию против туберкулеза:
Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА
V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Мною оформлен письменный отказ от профилактической противотуберкулезной помощи. (Копия отказа прилагается). И таким образом, мой ребенок оказывается лишенным права на дошкольное образование, так как фтизиатр не дает справку об отсутствии туберкулеза без туберкулиндиагностики.
___________________(подпись) _________________(дата)
Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
Довожу до Вашегоо сведения, что Верховный Суд РФ, рассмотрел административное дело по заявлению Титаевой А.В. о признании недействующим пункта 1.3 и абзаца пункта 5.7 Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза", утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013г №60. Дело №АКПИ14-1454 17 февраля 2015г. Поный текст решения прилагааю.
Верховный Суд РФ разъяснил, что пункт 1.3 и абзац пункта 5.7 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" полностью
соответствует приведенным положениям федерального закона №77 «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» и направлен на предупреждение возникновения, распространения туберкулеза, а также соблюдение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания, не регулирует отношения, связанные с оказанием помощи несовершенолетнему до 15 лет, не предусматривает медицинское вмешательство без добровольного информированного согласия или его законного представителя, не устанавливает ограничений прав на образование в Российской Федерации гарантированных Федеральным законом от 29 декабря 2012г №273-ФЗ.
Таким образом, ограничения в правах гражданина, добровольность получения противотуберкулезной помощи, регулируется только положениями федерального закона №77 «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации», а налагаемые ограничения на посещение детского коллектива пункта 1.3 и абзаца пункта 5.7 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза", действительны только для тех, кто выразил свое согласие на получение противотуберкулезной помощи, что и оговорено Федеральными законами. В противном случае (обязательности получения противотуберкулезной помощи, включая посещение фтизиатра, по обстаятельствам, отличных от пунктов 9 и 10 ФЗ №77 «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации», а именно для поступления и посещения детского коллектива), нарушается принцип добровольности получения медицинской помощи, что противоречит так же закону от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 08.03.2015) «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» и выводам Верховного Суда РФ о непротиворечии данных пунктов Санитарных Правил всем вышеприведенным Федеральным законам РФ.
Так же хочу отметить, что санитарное благополучие населения, право на безопастную среду обитания других граждан, не нарушается. До тех пор, пока у человека не появятся какие-либо признаки недомогания или симптомы заболевания, он считается здоровым. У моей дочери нет предварительного диагноза "туберкулез" или каких либо признаков или подозрения на него в медицинской документации по результатам осмотра всех необходимых специалистов, а так же анализов, в которых так же не заподозрено никаких отклонений.
При отказе в подписании карты по причинам основанных на заботе об охране здоровья граждан и их благоприятной среды обитания в отсутствии диагностики туберкулеза у моей дочери без веских на то оснований (задокументированного предварительного диагноза «туберкулез»), считаю необходимым обращение в прокуратуру и Суд по УК РФ Статье 237. Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей
1. Сокрытие или искажение информации о событиях, фактах или явлениях, создающих опасность для жизни или здоровья людей либо для окружающей среды, совершенные лицом, обязанным обеспечивать население и органы, уполномоченные на принятие мер по устранению такой опасности, указанной информацией, -
(в ред. Федерального закона от 18.03.1999 N 50-ФЗ)
по причине искажения информации о здоровье моего ребенка и опасности для окружающих, потребую в судебном порядке доказательств об опасности моей дочери для окружающих, так же по дискриминации моего ребенка, защите прав на получения образования, моего права на труд, медицинского вмешательства без оснований.
В противном случае, если у Вас есть подозрение на заболевание туберкулез у моей дочери, прошу внеси соответствующую запись в ее медицинскую карту.
В связи с вышеизложенным, я ТРЕБУЮ немедленного и безусловного оформления медицинской карты моего ребенка в полном соответствии с Инструкцией по заполнению медицинских карт детей.
Неактивен
ника нет
я писала и отправляла много чего и в карте все подписано и карту в сад мне подписывают, НО в сад не принимала мед сестра на основании САН ПИНА, что ей нужно или Манту или заключение фтизиатра. Докажите... на словах и я могу много чего говорить, но в нашем государстве все очень по другому. еще раз говорю, что пришло письмо, что нет такого противоречия - не хотите делать манту, приносите заключение.
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Медсестра основывается вот на этом
"Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания".
Неактивен
**Maria** пишет:
В тубдиспансере дают такую справку:на основе внешних наблюдений активной формы туберкулеза не выявлено, на учете не состоит и т.п. этой справки достаточно, она прокатывает везде.
Вам дали такую справку? это из своего опыта?
поподробней можно?
Неактивен
Марго пишет:
НО в сад не принимала мед сестра на основании САН ПИНА
С каких это пор мед.сестра принимает в сад?
разве этим не заведующая дет.сада занимается?
Вы ей так и задайте вопрос!
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Марго
От фтизиатра тоже можно написать отказ! Это узкий специалист.
Неактивен
Oksi пишет:
**Maria** пишет:
В тубдиспансере дают такую справку:на основе внешних наблюдений активной формы туберкулеза не выявлено, на учете не состоит и т.п. этой справки достаточно, она прокатывает везде.
Вам дали такую справку? это из своего опыта?
поподробней можно?
Да, из собственного опыта.приходишь на прием к фтизиатру, он тоже закреплен на каждый участок, как и педиатр, она смотрит-слушает и дает такую справку, которая действительна 1 год.
Неактивен
Dori
позвони в комитет здравоохранения. тебе все скажут
Неактивен
действительно так, что при любой царапине в детском саду непривитого ребенка от столбняка, вызывают скорую и везут делать прививку?даже без согласия родителей. Оформляла отказ от прививок в поликлиники при оформлении карты в детский сад, так вот мне сказали
Отредактировано ***Юля (2015-05-29 17:29:55)
Неактивен
***Юля
меня тоже именно этим пугают и еще плюс, что типа не пускают в сад, если нет прививки от полиомиелита (типа привитые дети выделяют 1,5 месяца вышат этой гадостью и могут заразить непривитого и поэтому непривитого 1,5 месяца не пускают в сад - карантин. потом прививают другую группу типа - и опять 1,5 месяца. в итоге типа вы в сад не войдете вообще.. вы вечно будете на карантине). как на деле не знаю. это из уст педиатра и медсестры
Неактивен
Что только не услышишь из уст педиатра и медсестры
Профессия у них такая. На каждую прививку найдется история об "одном мальчике \ девочке" которые " не сделали привику" и "умерли \ покалечились \ стали инвалидами (свой вариант) ", и обязательно "в соседнем районе"...
Неактивен
Oksi
это точно! но у моего мужа фобия! у него бабка от столбняка умерла..любимая бабка... прививку не делала...!!! так что как мелкий сын стал выходить на улицу и пробовать землю на вкус - у мужа началась истерика!!! он же не привитый!!!!
Неактивен
меня пугает инфекционист, говорит что всех не привитых при каждой царапине от столбняка колят и на 2 мес.выводят из сада если есть дети привитые живой вакциной от полиомиелита, что в городе 5 случает заражения уже зафиксировано
Отредактировано ***Юля (2015-05-29 23:11:58)
Неактивен
***Юля
Не в городе а по России, насколько я поняла
У нас была боевая рана в саду, хоть и небольшая, никто никуда не повез. Может это касается более серьёзных случаев, не знаю
Неактивен
SvetlyachoK пишет:
***Юля
Не в городе а по России, насколько я поняла
У нас была боевая рана в саду, хоть и небольшая, никто никуда не повез. Может это касается более серьёзных случаев, не знаю
да по России, мне столько много говорили...голова кругом шла
Неактивен
***Юля пишет:
меня пугает инфекционист, говорит что всех не привитых при каждой царапине от столбняка колят
брехня.
***Юля пишет:
что в городе 5 случает заражения уже зафиксировано
Ваша педиаторша прям скромняжка - у моей "десятками" было.
Неактивен
нам карту в пол-ке в сад подписали, но в ней инфекционист написала, ссылаясь на закон ,что нас должны выводить на 60 дней, если есть привитые живой вакциной дети. Карту в сад отнесла, сказали,что только можем начать ходить в конце июля, в группе есть такой ребенок, я в принципе летом не собиралась водить, потом нужно уточнять
Отредактировано ***Юля (2015-06-04 17:37:10)
Неактивен
***Юля пишет:
нам карту в пол-ке в сад подписали, но в ней инфекционист написала, ссылаясь на закон ,что нас должны выводить на 60 дней, если есть привитые живой вакциной дети. Карту в сад отнесла, сказали,что только можем начать ходить в конце июля, в группе есть такой ребенок, я в принципе летом не собиралась водить, потом нужно уточнять
вы наверно не так поняли
Неактивен
Люди, а вы не боитесь не делать прививки детям? Я не осуждаю никого, просто интересно. Я вот начиталась/насмотрелась в больнице последствий общения непривитых детей с только что привитыми живой вакциной полиомиелита. И страшно как-то.
Неактивен
irina_rtsk
Не дай Бог никому такого! Но, наверное ты также не общалась и не насмотрелся на тех, чьи судьбы покалечены после прививки тоже как-то страшно мягко говоря. Жизнь по новому не прожить ведь. С прививками или без (((( Упаси Господи! Всем здоровья.
Неактивен
irina_rtsk пишет:
Я вот начиталась/насмотрелась в больнице последствий общения непривитых детей с только что привитыми живой вакциной полиомиелита. И страшно как-то.
"И еще в сотый разик на счет заразности свежепривитых с помощью ОПВ для непривитых против полиомиелита:
Так что же происходит с обычным среднестатистическим ребенком, посещающим, к примеру, д/сад и привитым против полиомиелита с помощью ОПВ? И чем это грозит его непривитым от полиомиелита собратьям?
Да, свежепривитый с помощью ОПВ будет некоторое время выделять в окружающую среду вакцинные штаммы. Но для того, чтобы эти вакцинные штаммы стали вирулентными (т.е. представляли опасность для окружающих), в кишечнике привитого ОПВ они должны смутировать, а для этого тоже нужны очень определенные условия (серьезный иммунодефицит у привитого и пр.). Обычно привитый ОПВ выделяет вакцинные штаммы в неизменном виде, только в гораздо меньшей дозе, чем сам получил в результате прививки. Окружающие же (как привитые, так и не привитые) просто получают порцию вакцинных штаммов в еще меньшей дозе (т.н. пассивная иммунизация), тем самым поддерживается напряженность иммунитета в популяции (причем путь передачи в основном орально-фекальный). На это и рассчитана вакцинация с помощью ОПВ.
Даже если непривитый ребенок каким-то образом умудрится подхватить вирулентные штаммы (только где возьмется в его группе ребенок с достаточно серьезным иммунодефицитом? ну пусть найдется), то и тогда не факт, что он заболеет полиомиелитом (вероятность не более 5 . И даже попав в эти 5 % ребенок навряд ли получит паралитическую форму (то, чего все и боятся), скорее всего никто даже этого и не заметит, потому что все пройдет или в бессиптомной форме или будет выглядеть как обычная ОРВИ или кишечная инфекция (что у детей раннего возраста и без полиомиелита часто встречается). И только не более 2 % от тех 5 % имеют шанс заполучить тот самый контактный ВАПП в паралитической форме, но для этого и у самого непривитого должен быть серьезный иммунодефицит (2 ребенка с серьезным иммунодефицитом на одну группу д/сада - не много ли?), контакт при этом должен быть тесный и длительный, ну и путь передачи - орально-фекальный. Да и паралитическая форма - это еще не приговор, после лечения параличи остаются не более чем у 25-30% переболевших паралитической формой, 30% вообще вылечиваются без последствий.
В условиях обычного детского сада очень маловероятно совпадение всего того, о чем я написала выше. А уж при менее тесных контактах при прогулках на детской площадке - тем более. Именно поэтому никогда таких случаев и не регистрировалось. Все случаи контактного ВАПП (не более 1-2 в год по всей стране) фиксировались только у очень ослабленных деток в условиях детских домов или детских больницах (там дети попросту толкутся в одном манеже).
Вывод: Даже если очень постараться и получить это "случайное заражение", то максимум, что случится, так это то, что непривитый ребенок получит т.н. "пассивную иммунизацию". Потом он еще не раз встретится с подобной "подпиткой". Поэтому в условиях, когда в нашей стране в течение долгого времени и повсеместно применялась и применяется ОПВ, нельзя сказать, что специфический иммунитет непривитых равен 0. При этом нужно еще учитывать, что вообще к полиовирусу восприимчивы далеко не все."
irina_rtsk
Короче, как там Армен Валентинович обычно советует - "не разжигайте"
И ещё вопрос - Вы лично в какой больнице насмотрелись? поподробней можно?
Отредактировано Oksi (2015-06-05 20:41:43)
Неактивен
Dori пишет:
***Юля пишет:
нам карту в пол-ке в сад подписали, но в ней инфекционист написала, ссылаясь на закон ,что нас должны выводить на 60 дней, если есть привитые живой вакциной дети. Карту в сад отнесла, сказали,что только можем начать ходить в конце июля, в группе есть такой ребенок, я в принципе летом не собиралась водить, потом нужно уточнять
вы наверно не так поняли
ну как не так поняла, она написала на основании на Пост.главврача РФ 28.07.11г.№107 "Профилактика полиомиелита"" п.9.5 ...... разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ. Вот так у нас указано в карте.
Отредактировано ***Юля (2015-06-05 22:52:55)
Неактивен
Oksi пишет:
"не разжигайте"
Умолкаю
Неактивен
irina_rtsk пишет:
Люди, а вы не боитесь не делать прививки детям? Я не осуждаю никого, просто интересно. Я вот начиталась/насмотрелась в больнице последствий общения непривитых детей с только что привитыми живой вакциной полиомиелита. И страшно как-то.
я тоже не задумывалась о прививках, врач сказал, значит надо делать, мы же врачам верим. Пока после очередной прививки не столкнулись с большими проблемами. И ,я думаю ,большинство нас таких кто поменял свое мнение о вакцинации. Вы,наверное, легко переносили прививки, поэтому так рассуждаете.
Неактивен
Oksi пишет:
И ещё вопрос - Вы лично в какой больнице насмотрелись? поподробней можно?
В Семашко
Добавлено спустя 44 секунды:
***Юля
Мы их еще не сделали, я просто рассуждаю. Никому ничего не навязываю. У старшей все прививки, Бог миловал.
Отредактировано irina_rtsk (2015-06-05 23:05:12)
Неактивен
***Юля пишет:
ну как не так поняла, она написала на основании на Пост.главврача РФ 28.07.11г.№107 "Профилактика полиомиелита"" п.9.5 ...... разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ. Вот так у нас указано в карте.
"разобщают с детьми" и "нас должны выводить на 60 дней" - это разные вещи абсолютно!
Неактивен
ника нет пишет:
***Юля пишет:
ну как не так поняла, она написала на основании на Пост.главврача РФ 28.07.11г.№107 "Профилактика полиомиелита"" п.9.5 ...... разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ. Вот так у нас указано в карте.
"разобщают с детьми" и "нас должны выводить на 60 дней" - это разные вещи абсолютно!
спасибо! буду тогда это все уточнять
Неактивен
Karisha пишет:
Но, наверное ты также не общалась и не насмотрелся на тех, чьи судьбы покалечены после прививки
не хочу разжигать но... два года назад на Победе была просто вспышка дифтерии, о которой уже давно никто не слышал... потому как "умные" мамаши начитались интернетов , о том что прививки зло врач была в шоке, уже говорила, забыла когда последний раз сию болезнь видела, но все умные...
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Илона пишет:
ежели ещё и "готовить" ребёнка к прививкам - то кучу химии (по сути)
1/2 таблетки супрастина- это куча химии? ну-ну лучше дифтерия... она естественней будет
Отредактировано Ольга1979 (2015-06-07 12:05:55)
Неактивен
Ольга1979 пишет:
не хочу разжигать
вот и не разжигай))) волноваться ведь должны мамы не привитых детей, а мамам детяй с прививками чего волноваться?
Отредактировано Ma_rina (2015-06-07 12:11:26)
Неактивен
Ma_rina пишет:
Ольга1979 пишет:
не хочу разжигать
вот и не разжигай))) волноваться ведь должны мамы не привитых детей, а мама детям с прививками чего волноваться?
ну, видимо, мамы детей с прививками знают, что 100% защиты вакцинация не дает. Мне вот как то совсем не хочется, чтобы случилась вспышка какой-нибудь дряни, не смотря на то, что мы прививаемся. А волноваться как раз можно о состоянии коллективного иммунитета, когда вокруг многие прививок не делают.
Добавлено спустя 39 секунд:
Ольга1979 пишет:
Ma_rina пишет:
вот и не разжигай))
я не могла промолчать)))
И я
Отредактировано монстр_общения (2015-06-07 12:22:48)
Неактивен
Ольга1979
+ много!!! Когда ребенку было 2,5 года у соседки по тамбуру 2 детей коклюшем заболели, мы-то привитые, но их больше... Честно, я, конечно, старалась об этом не задумываться, но меня это "соседство" пугало. Спросила, привитые ли они - нет, потому что никто из знакомых прививок не делает, вот от этих "знакомых" и притащили
Неактивен
Илона
а с чего Вы взяли , что я переживаю? Здесь форум, и всяк высказывает свое мнение , если того пожелает Это я на тот случай , если Вы забыли где находитесь
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Grishunia пишет:
потому что никто из знакомых прививок не делает
гениальное оправдание собственной глупости железный аргумент.
Неактивен
***Юля пишет:
действительно так, что при любой царапине в детском саду непривитого ребенка от столбняка, вызывают скорую и везут делать прививку?даже без согласия родителей. Оформляла отказ от прививок в поликлиники при оформлении карты в детский сад, так вот мне сказали
Про царапину не скажу, но когда моему сыну прошлым летом ногу разрезало разбившимся стеклом до связок, на Хуторской после операции сказали, что если нет прививки от столбняка, ее сделают.
Вы бы не переживали в этом случае, что нет прививки? Как вы (те, кто отказывается от прививок) себя успокаиваете в таком случае?
Неактивен
Ольга1979 пишет:
уже говорила, забыла когда последний раз сию болезнь видела
а мне кажется они очень много говорят я так к слову..тоже
Ольга1979 пишет:
е хочу разжигать но.
Неактивен
Ольга1979 пишет:
Grishunia пишет:
потому что никто из знакомых прививок не делает
гениальное оправдание собственной глупости железный аргумент.
Стадное чувство?
Неактивен
Karisha пишет:
а мне кажется они очень много говорят
и иногда даже по делу. как в этом случае
Добавлено спустя 31 секунду:
Karisha пишет:
не знаю где вы таких большинство находите, у меня почти у всех знакомых детей есть прививки
да на одном этом форуме таких с избытком
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Oksi пишет:
м-м-м, и всё-таки здесь разжигают
не-не, все умолкаю
Неактивен
mamulyaka пишет:
Как вы (те, кто отказывается от прививок) себя успокаиваете в таком случае?
Ты очень четко сформулировала мои мысли
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
ника нет
А как происходит разобщение? Изолятор в садах есть?
Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Ольга1979 пишет:
1/2 таблетки супрастина- это куча химии? ну-ну лучше дифтерия... она естественней будет
Естественней она будет, если ее не лечить. Но лекарства там серьезнее супрастина...
Неактивен
наЩёт химии
не помню подробностей, но медсестра рассказывала, что за неск. дней до прививки - антигистаминные, в день прививки и после - тоже, ну, и "нурофен" "на всякий случай"
не говоря уже о самой прививке (спецом в ребёнка (младенца) заразу запустить - ну а чё, нормально, да?)
Неактивен
mamulyaka пишет:
Про царапину не скажу, но когда моему сыну прошлым летом ногу разрезало разбившимся стеклом до связок, на Хуторской после операции сказали, что если нет прививки от столбняка, ее сделают.
Вы бы не переживали в этом случае, что нет прививки? Как вы (те, кто отказывается от прививок) себя успокаиваете в таком случае?
Вот чисто из любопытства с учетом приведенной ситуации - кто делал себе прививку от столбняка?
Неактивен
ника нет
Ну как в разные группы? Есть всего одна группа в яслях, например. Все дети, кроме одного привиты. Одному из привитых детей сделали ревакцинацию от полиомиелита. Он не опасен для всех детей, кроме одного. Так почему нужно его изолировать? Ведь через неделю сделают прививку еще одному ребенку, через месяц другому. Получается, что из-за одного непривитого ребенка, всех по очереди детей нужно отправлять в изолятор? На практике изоляторов в садах нет. Возможности разобщать детей по разным группам тоже нет. Маме непривитого ребенка предложат либо не водить его в сад 60 суток, либо подписать бумагу о том, что она берет на себя ответственность в случает заражения ее ребенка. Ведь не делать прививку - ее выбор. Как-то так.
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
ника нет пишет:
Разобщение - очень просто. В разные группы. Заразные в одной, здоровые - в другой
Ну так-то они все здоровые
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Ma_rina пишет:
Вот чисто из любопытства с учетом приведенной ситуации - кто делал себе прививку от столбняка?
В нашей бывшей поликлинике медсестра не видела смысла делать прививки своему ребенку, пока он не разбил голову о чугунную батарею. В этот же день сделала, а потом доделала все. С ее слов.
Неактивен
С прививками темный лес. В медицине я не понимаю, жена больше разбирается, она занимается садом и прививками. Но я точно помню, что у сына проблема с прививками была. Жена полностью держала контроль над прививками или если в саду хотели сделать прививку, то мы отказывались, а согласовывали с лечащим педиатором и с ней определяли когда и что ставить.
Много проблем было у других детей из-за прививок. Поэтому внимательно думайте что и когда ставите ребенку.
Неактивен
Разубеждать никого не собираюсь. Лично моему ребенку прививка навредила, слава богу, с последствиями справились. На работе у девочки ребенок инвалидом стал после прививки. У руководства подруга-врач, объездила уже весь мир. Так вот, по её словам, действие прививки сейчас - 2 недели. Мало того, что никем не проверяются, так еще и неизвестно откуда их поставляют.
Неактивен
Сама работаю в СМИ, столько много про них писали. Зареклась делать, но, к сожалению, ругаю себя за это, решила сделать ребенку.
Отредактировано АКЕ (2015-06-08 14:16:11)
Неактивен
irina_rtsk пишет:
В нашей бывшей поликлинике медсестра не видела смысла делать прививки своему ребенку, пока он не разбил голову о чугунную батарею. В этот же день сделала, а потом доделала все. С ее слов.
да я сейчас о взрослых спрашиваю) кто-нибудь после 17 лет делал себе такую прививку? Некоторым уже по два раза надо было сделать...А если не делали - как Вы с этим живете?
Неактивен
АКЕ
Вопрос для меня открыт в той части, что дети, которым сделали живой вакциной ЗАРАЗНЫ. недавно на площадке такой мальчик гулял, мы бежали оттуда. Боюсь(
Добавлено спустя 34 секунды:
Ma_rina
У меня все прививки, все сделано.
Неактивен
Фила пишет:
Оставь мгновение потомкам пишет:
педиатором
Не знаю точно как называется врач, вообщем который детей курирует. А вспомнил, терапевт.
Слушай, ты мож свое имя напишешь? Надеюсь оно красивое?
Неактивен
Оставь мгновение потомкам пишет:
Фила пишет:
Оставь мгновение потомкам пишет:
педиатором
Не знаю точно как называется врач, вообщем который детей курирует. А вспомнил, терапевт.
Слушай, ты мож свое имя напишешь? Надеюсь оно красивое?
Что тебе мешает быть белой и пушистой?
Неактивен
Ma_rina
Вообще в поликлинике по прописке, но мне на работе делали.
Неактивен
Ma_rina пишет:
irina_rtsk пишет:
У меня все прививки, все сделано.
А где делать прививку от столбняка взрослому? (простите за флуд даже не знаю где спросить?)
да да я тоже часто взрослым интересующимся, задаю этот вопрос. ответ всегда - нет не делали..
мы в больницу попали у нас спросили: столбняк делать будем? - мы отказались
Неактивен
Ma_rina пишет:
да я сейчас о взрослых спрашиваю) кто-нибудь после 17 лет делал себе такую прививку? Некоторым уже по два раза надо было сделать...А если не делали - как Вы с этим живете?
Я вот с этим,то бишь без прививки, живу отлично, т-т. Копаюсь себе в огородике и в ус не дую...
А вот в детстве я, вся такая привитая-перепривитая еще в СССРе, болела коклюшем, и с тех пор сильно сомневаюсь в действенности прививок
Отредактировано Maxa (2015-06-08 14:40:35)
Неактивен
кассия пишет:
да да я тоже часто взрослым интересующимся, задаю этот вопрос. ответ всегда - нет не делали..
так вот-то и оно....эта прививка должна быть в 27 и 37 и в 47 и т.д. лет.....У кого не спрошу - никто не делал
irina_rtsk пишет:
Вообще в поликлинике по прописке, но мне на работе делали.
спасибо) в БСМП этим должен заниматься терапевт, но на мои вопросы все делают большие глаза)))
И вот опять же - если не делаешь прививки ребенку - ты практически дебил, если не делаешь себе - нормальный человек)))) Только если вот ребенок что-то себе поцарапает (порежет) - я сразу в больницу, а вот если сама - лечу дома и при не сделанной прививке риск получить тот же столбняк в разы выше, чем у ребенка....
Отредактировано Ma_rina (2015-06-08 14:43:56)
Неактивен
Илона пишет:
а если бы Вы не знали об этом?
ну, гуляет и гуляет ребёнок...
Да конечно же! Так и есть! Но я очень боюсь, что дети заразятся. Поэтому хорошо, что я знала и ушла.
Неактивен
irina_rtsk
так может пора расслабиться и относиться к этому проще?
Вы же не будете каждого ребёнка расспрашивать, н-р, на детских утренниках и т. п.
или Ваши дети не бывают "в местах массового скопления детей"?
Неактивен
Ma_rina пишет:
Только если вот ребенок что-то себе поцарапает (порежет) - я сразу в больницу, а вот если сама - лечу дома и при не сделанной прививке риск получить тот же столбняк в разы выше, чем у ребенка....
Да, себе помажешь и все, моя мама как-то напоролась на гвоздь, поехала в травматологию, там сделали прививку
Неактивен
Златка пишет:
моя мама как-то напоролась на гвоздь, поехала в травматологию, там сделали прививку
При травме не делают прививку. Вводят противостолбнячную сыворотку. Это несколько другое ...
По крайней мере, так положено.
Отредактировано Oksi (2015-06-08 15:04:47)
Неактивен
irina_rtsk пишет:
Вопрос для меня открыт в той части, что дети, которым сделали живой вакциной ЗАРАЗНЫ. недавно на площадке такой мальчик гулял, мы бежали оттуда. Боюсь(
так у вас же есть прививки
А еще в песке и земле много всякой заразы, кроме столбняка или какашек привитого от полиомиелита ребенка
Добавлено спустя 35 секунд:
Oksi
да, сыворотку, ошиблась я
Неактивен
Илона пишет:
или Ваши дети не бывают "в местах массового скопления детей"?
Бывают, конечно. Старшая, которая с прививками
Неактивен
Златка пишет:
irina_rtsk пишет:
Вопрос для меня открыт в той части, что дети, которым сделали живой вакциной ЗАРАЗНЫ. недавно на площадке такой мальчик гулял, мы бежали оттуда. Боюсь(
так у вас же есть прививки
А еще в песке и земле много всякой заразы, кроме столбняка или какашек привитого от полиомиелита ребенка
И ещё корь-краснуха-паротит тоже живые вакцины, это окромя полио.
Куды бежать?
Неактивен
Златка пишет:
так у вас же есть прививки
Я не понимаю иронии. У меня есть, у младшей дочери не все. Это смешно?
Неактивен
Karisha пишет:
irina_rtsk
Почему твои не привиты раз так переживаешь?
Да блииин. Младшей нельзя было делать с рождения. Пока не все сделали.
Добавлено спустя 42 секунды:
Илона пишет:
irina_rtsk
так если привита - чего переживать?
я реально не понимаю
Ну на площадке я была еще и с младшей. Она не привита. Я объясняю как-то не так?
Неактивен
irina_rtsk
видимо, Вам повезло, и Ваши дети переносят прививки легко
как и другим мамам - яростным сторонницам прививок
Добавлено спустя 44 секунды:
irina_rtsk пишет:
Младшей нельзя было делать с рождения. Пока не все сделали.
может быть, это как раз хорошо?
Неактивен
irina_rtsk пишет:
Младшей нельзя было делать с рождения.
А представляете, есть дети, которым их вообще нельзя. Только об этом узнаёшь пост-фактум, когда сделаешь. Русская рулеточка такая.
И вам повезло, что вас каким-то образом "пронесло"(может педиатр умный попался?)
А если бы сделали, тогда когда нельзя было, посмотрела бы я на Ваше отношение к вакцинации.
Отредактировано Oksi (2015-06-08 15:12:19)
Неактивен
Илона
Я бы не хотела обсуждать то, как мои дети переносят прививки. Так как мы сделали еще не все. Можно?
Неактивен
Oksi пишет:
И ещё корь-краснуха-паротит тоже живые вакцины, это окромя полио.
Корью, краснухой и паротитом заразиться от привитого ребенка нельзя
Неактивен
Oksi
не представляет
и многие не представляют
в роддоме же большинство делают прививки детям
дитё только родилось - шарах! - укольчик с гадостью ему
чтобы не обольщался насчёт реальности, видимо
Добавлено спустя 42 секунды:
irina_rtsk
Ваш выбор, не вопрос
Неактивен
Илона пишет:
может быть, это как раз хорошо?
Что именно? Что нам было нельзя? Или что еще одну не сделали?
Неактивен
Oksi пишет:
irina_rtsk пишет:
Младшей нельзя было делать с рождения.
А представляете, есть дети, которым их вообще нельзя. Только об этом узнаёшь пост-фактум, когда сделаешь. Русская рулеточка такая.
И вам повезло, что вас каким-то образом "пронесло"(может педиатр умный попался?)
А если бы сделали, тогда когда нельзя было, посмотрела бы я на Ваше отношение к вакцинации.
Так я же не спорю. И не говорю: делайте все срочно. Почитайте мои посты.
Неактивен
Илона пишет:
в роддоме же большинство делают прививки детям
дитё только родилось - шарах! - укольчик с гадостью ему
чтобы не обольщался насчёт реальности, видимо
Мы в роддоме писали отказ
Добавлено спустя 33 секунды:
Oksi пишет:
матюки уже на подходе
В мой адрес? Очень приятно, что тут скажешь...
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Илона пишет:
irina_rtsk
что нельзя было и поэтому - не сделали
Всему свое время
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Я не говорю, что не боюсь делать прививки. Но НЕ делать, я боюсь больше. А еще я боюсь пауков и высоты
Неактивен
irina_rtsk пишет:
Oksi пишет:
матюки уже на подходе
В мой адрес? Очень приятно, что тут скажешь...
Да с чего вдруг?
Это такая гипербола, у нас на форуме каждая тема в конце превращается в свалку
Неактивен
irina_rtsk
не в тему (п. ч. речь о д/с) - а потом - для чего?
дочь на гв? (младшая, ес-сно)
не боитесь, что прививки помешают выработке иммунитета?
(любителей злобно комментировать не обращённые к ним фразы предупреждаю сразу: я вас проигнорирую)
Неактивен
Илона
Я надеюсь, что они им способствуют
Неактивен
irina_rtsk
простите, какие основания для этого?
типа "после маленькой заразы организм знает, как реагировать на большую"?
Добавлено спустя 30 секунд:
Ma_rina
Ёлка
к вам сие не относится
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Ёлка
и вообще по этой аве почему-то принимаю тебя не за тебя
Неактивен
Илона
Вы меня пытаетесь переубедить делать прививки? Замечу, я никого не переубеждаю Пора мне идти заниматься детьми. Всем добра!
Неактивен
Ma_rina пишет:
да я сейчас о взрослых спрашиваю) кто-нибудь после 17 лет делал себе такую прививку? Некоторым уже по два раза надо было сделать...А если не делали - как Вы с этим живете?
Я делала лет в 25 от гепатита В и заодно Акдс или Адс, скорее всего, уже не помню, во взрослой поликлинике. На работе как-то обсуждали, у нас все, кто на дачах-огородах копается - делают от столбняка.
Неактивен
irina_rtsk пишет:
Илона
Вы меня пытаетесь переубедить делать прививки? Замечу, я никого не переубеждаю Пора мне идти заниматься детьми. Всем добра!
никто никого не убеждает - не благодарное это занятие)
Просто в этой (и подобных темах) всегда будет так
"А вы не боитесь не делать прививки?" - "А вы не боитесь их делать?"
"А вот вы в интернете начитались и не делаете" - "А вы вот врачей наслушались и делаете"......
Каждый кто делает-не делает прививки прекрасно должен понимать, что вся ответственность за принятое решение именно на них. И ответственность в данном случае именно за СВОЕГО ребенка, а не за то, что от непривитого могут заразиться привитые и наоборот. Разносчиком инфекции (кори, краснухи, коклюша и т.д.) может стать привитый человек и таких случаев не мало. Надо уважать мнение других (но делать как считаете нужным)
Отредактировано Ma_rina (2015-06-08 15:31:12)
Неактивен
монстр_общения пишет:
Ma_rina пишет:
да я сейчас о взрослых спрашиваю) кто-нибудь после 17 лет делал себе такую прививку? Некоторым уже по два раза надо было сделать...А если не делали - как Вы с этим живете?
Я делала лет в 25 от гепатита В и заодно Акдс или Адс, скорее всего, уже не помню, во взрослой поликлинике. На работе как-то обсуждали, у нас все, кто на дачах-огородах копается - делают от столбняка.
я делала в 17 лет такую прививку, нас на первом курсе коллективно отправили в поликлинику
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Ma_rina пишет:
Надо уважать мнение других (но делать как считаете нужным)
слова истинного юриста-адвоката
Неактивен
Ma_rina пишет:
Надо уважать мнение других (но делать как считаете нужным)
Это слова обращены ко мне?
Добавлено спустя 40 секунд:
Ольга1979 пишет:
слова истинного юриста-адвоката
Да мы еще и коллеги
Неактивен
Oksi
Ну, процитированы мои слова. Значит обращение ко мне
Неактивен
Илона пишет:
медсестра рассказывала, что за неск. дней до прививки - антигистаминные, в день прививки и после - тоже, ну, и "нурофен" "на всякий случай"
Врачи в своих рекомендациях немного перестраховываются, вовсе не обязательно столько "химии", как вы перечислили ребенку давать.
Мы склонны к аллергическим проявлениям, но за неск. дней антигистаминами не пичкаю, только в день прививки могу дать и Нурофен, если есть темпа (обычно одного приема достаточно). Смотрю по обстоятельствам.
Считаю, что главное - чтобы ребенок был полностью здоров во время прививки! Тогда эти все риски, которыми нас нынче пугают, сведены до минимума.
Далеко не все прививки так страшны, как например, последствия и скорость распространения этих заболеваний. Страшнее подхватить Краснуху во время беременности или переболеть Свинкой мальчику и т.п.
Удивляет, когда бОльшая часть родителей, которые не прививают своих детей, сами-то были привиты в свое время от всего, чего только можно, но продолжают писать отказы от прививок без серьезных на то причин...
Отредактировано Кисуна (2015-06-08 15:55:44)
Неактивен
Кисуна пишет:
Удивляет, когда бОльшая часть родителей, которые не прививают своих детей, сами-то были привиты в свое время от всего, чего только можно, но продолжают писать отказы от прививок без серьезных на то причин...
А Вы не удивляйтесь - примите как факт и все...чтобы придти к такому решению многие родители прошли долгий путь консультаций ВРАЧЕЙ, а не врачей - которым надо план выполнять.
Неактивен
Кисуна пишет:
переболеть Свинкой мальчику
мой муж болел
Добавлено спустя 56 секунд:
Кисуна пишет:
Страшнее подхватить Краснуху во время беременности
ну, девушка же может сама потом сделать выбор, верно?
прививаться или нет?
н-р, перед свадьбой?
Неактивен
Кисуна пишет:
Удивляет, когда бОльшая часть родителей, которые не прививают своих детей, сами-то были привиты в свое время от всего, чего только можно, но продолжают писать отказы от прививок без серьезных на то причин...
Вы лично свечку над всеми этими "большими частями" родителей держали? Или исследование проводили? Или может соцопросы? Что это вы на себя берёте право расписываться за "бОльшие части родителей"? они вам лично отчитались, что написали отказы без видимых причин?
Отредактировано Oksi (2015-06-08 16:04:11)
Неактивен
irina_rtsk пишет:
Ну как в разные группы?
очень просто) Это проблемы заведующей, а не мои.
irina_rtsk пишет:
Маме непривитого ребенка предложат либо не водить его в сад 60 суток, либо подписать бумагу о том, что она берет на себя ответственность в случает заражения ее ребенка.
Мне такого не предлагали). Потому как мой ребенок здоров, и в соответствии с Конституцией РФ имеет право на дошкольное/школьное образование. Подписать не получится. Роспотребнадзор оштрафует сад.
irina_rtsk пишет:
Он не опасен для всех детей, кроме одного.
Откуда такие данные? (про одного)
irina_rtsk пишет:
Ведь через неделю сделают прививку еще одному ребенку, через месяц другому.
Поэтому заразные в одной группе весь год, а не заразные - в другой)
Вот честно, меня совершенно не волнует, как будут разобщать.
Неактивен
ника нет
Ну а если всего одна группа? Получается непривитого ребенка в старшую определяют? Просто интересно.
Добавлено спустя 58 секунд:
ника нет пишет:
irina_rtsk пишет:
Он не опасен для всех детей, кроме одного.
Откуда такие данные? (про одного)
У меня откуда такие данные? Ну по логике, раз разобщать надо, значит опасен. Или просто так разобщают?
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
ника нет пишет:
Вот честно, меня совершенно не волнует, как будут разобщать.
Если мама не подписывает, сад не берет ответственность, а "здоровых" групп нет, то как выходят из ситуации?
Неактивен
Илона пишет:
спасибо
это обнадёживает
Заболеть, или не заболеть, можно как привитому, так и непривитому.
Обнадёживать (или нет) может лишь индивидуальное состояние иммунитета твоего конкретного ребенка в конкретные период времени.
Неактивен
И ваще, скотский подход к вакцинации детей иллюстрирует тот факт, что, оказывается, у вакцин нет детских доз. Есть одна доза для всех. И недоношенному ребенку до года, и взрослому мужлану лет эдак 30-ти будет одна и та же доза вакцины.
Только кажется у БЦЖ есть облегченный вариант (для детей, имеющих вес ниже нормы)...
Неактивен
irina_rtsk пишет:
то как выходят из ситуации?
Я не заведующая детсадом)
Я мама, ребенок которой имеет право на дошкольное образование. И точка. Я Вам еще раз повторяю, что меня совершенно не волнует, как заведующая будет выходить из сложившейся ситуации. Вариантов много. Изолировать должны больного ребенка, если он представляет опасность для окружающих. Пусть делают равакцинацию в срок (в 18 мес) и тогда подобной ситуации не возникнет. К слову, я совсем не боюсь у других детей живую полиовакцину. Но раз не положено, значит, не положено.
Неактивен
ника нет пишет:
irina_rtsk пишет:
то как выходят из ситуации?
Я не заведующая детсадом)
Я мама, ребенок которой имеет право на дошкольное образование. И точка. Я Вам еще раз повторяю, что меня совершенно не волнует, как заведующая будет выходить из сложившейся ситуации. Вариантов много. Изолировать должны больного ребенка, если он представляет опасность для окружающих. Пусть делают равакцинацию в срок (в 18 мес) и тогда подобной ситуации не возникнет. К слову, я совсем не боюсь у других детей живую полиовакцину. Но раз не положено, значит, не положено.
интересный подход.. Ревакцинированный живой вакциной ребенок тоже имеет право на дошкольное образование. И что значит "пусть делают ревакцинацию в срок", многие прививаются по индивидуальному графику, тоже имеют на это право И почему вы называете ревакцинированного опв ребенка больным?
Неактивен
монстр_общения пишет:
Ревакцинированный живой вакциной ребенок тоже имеет право на дошкольное образование.
а я разве где-то писала, что не имеет?
монстр_общения пишет:
И почему вы называете ревакцинированного опв ребенка больным?
Не больным, а заразным.
Неактивен
ника нет пишет:
Изолировать должны больного ребенка
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Кстати, где написано, что ДОЛЖНЫ изолировать именно его?
Неактивен
Ma_rina пишет:
mamulyaka пишет:
Про царапину не скажу, но когда моему сыну прошлым летом ногу разрезало разбившимся стеклом до связок, на Хуторской после операции сказали, что если нет прививки от столбняка, ее сделают.
Вы бы не переживали в этом случае, что нет прививки? Как вы (те, кто отказывается от прививок) себя успокаиваете в таком случае?Вот чисто из любопытства с учетом приведенной ситуации - кто делал себе прививку от столбняка?
У моего сына есть прививка. Нам сказали принести сертификат прививок, если его нет- прививают там, т.к. порез очень глубокий.
Поэтому мне интересно, если нет этой прививки, противники в той ситуации всё равно бы отказались? Тоже чисто из любопытства спрашиваю
Отредактировано mamulyaka (2015-06-08 19:41:25)
Неактивен
mamulyaka пишет:
прививают там, т.к. порез очень глубокий.
Поэтому мне интересно, если нет этой прививки, противники в той ситуации всё равно бы отказались?
Ключевая фраза "очень глубокий порез". В этом случае по экстренным показаниям вводят противостолбнячную сыворотку. А не прививку.
Это экстренная ситуация.
И кстати, в травмпункте мне в своё время сказали, что при глубоких, и что важно - закрытых ранах - всегда вводят противост. сыворотку: Не зависимо от того была ли когда-то сделана прививка от столбняка, или не была.
mamulyaka пишет:
противники в той ситуации всё равно бы отказались?
Только не надо из "противников" совсем дебилов делать
Отредактировано Oksi (2015-06-08 20:55:26)
Неактивен
Так я и спрашивала про действия в экстренной ситуации. Достаточно было ответить да или нет. Я никого дебилами не делаю. Что же сразу подвох искать?
Вообще все мои дети из детского садика уже выпустились. Что я в этой теме делаю
Неактивен
кассия пишет:
мы в больницу попали у нас спросили: столбняк делать будем? - мы отказались
Я так поняла, что это про экстренный случай. Так что разные ответы возможны )
Неактивен
aluyka
зачем?
нуууу, пАнимаешь, многие думают, что прививки - это панацея...
а что бывает от прививок, какие жуткие последствия...
может быть, просто не сталкивались
лично знаю людей, которым удалось-таки побороть последствия прививок - у их детей были очень большие проблемы после АКДС...
и тут, на форуме, есть люди, которым не удалось справиться, доверие врачам, однако...
(я никого не переубеждаю, но, по-моему, не предупреждать в таких случаях - подло)
Неактивен
Илона
Да никто не думает, что это панацея, и все понимают, что есть риск осложнений. Просто те кто делает прививки считают, что не делать их - это БОЛЬШИЙ риск.
Неактивен
монстр_общения
aluyka
чес.слово, "вагон и маленькая тележка" знакомых мамок, которые не задумываются о том, насколько это рискованно и пр.
специфика моей работы такова, что круг общения в этом плане не маленький
aluyka
думаю, в других случаях дело не в отсутствии прививок, а в том. что иммунитет слабый (ИМХО)
монстр_общения пишет:
и все понимают, что есть риск осложнений.
когда в роддоме колют сразу - понимают?
когда ещё не видно развития ребёнка?
хотя речь не об этом, да...
Неактивен
монстр_общения пишет:
Илона
Да никто не думает, что это панацея, и все понимают, что есть риск осложнений. Просто те кто делает прививки считают, что не делать их - это БОЛЬШИЙ риск.
АГА
Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:
Илона пишет:
когда в роддоме колют сразу - понимают?
В род. доме не колют всем подряд. Ребенка так же проверяют и оценивают его состояние здоровья, прежде, чем уколоть, если вы не знали. Нам, например, мед. отвод написали врачи сами...
Неактивен
.
Отредактировано монстр_общения (2015-06-09 13:24:43)
Неактивен
Кисуна пишет:
ребенка так же проверяют и оценивают его состояние здоровья, прежде, чем уколоть, если вы не знали.
правда?
я в другой теме уже приводила пример - ребёнку сделали прививку, а у ребёнка пневмония, которая, как тут же сообщили, проявляется не в первые сутки...
Добавлено спустя 42 секунды:
aluyka пишет:
сначала дают согласие подписать
это да
согласие или отказ
Отредактировано Илона (2015-06-09 13:24:11)
Неактивен
монстр_общения пишет:
И полностью привитых от столбняка, если есть сведения об этом, не вакцинируют экстренно.
и это тоже немаловажно
так же, как если есть сведения о прививке, а она (прививка) "не оправдала ожиданий" - диагноз официально поставить не могут
Неактивен
Вот:
"Если вы не прививались от столбняка, или получили неполный курс иммунизации, или у вас нет сведений о прививочном статусе, то экстренная профилактика проводится с введением столбнячного анатоксина + ПСЧИ (противостолбнячный человеческий иммуноглобулин) или ПСС (противостолбнячная сыворотка)."
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Ольга1979 пишет:
надо бы керосинчику плеснуть
давай, а мы тебе спичечку поднесём
Неактивен
Кисуна пишет:
В род. доме не колют всем подряд. Ребенка так же проверяют и оценивают его состояние здоровья, прежде, чем уколоть, если вы не знали. Нам, например, мед. отвод написали врачи сами...
а нам не написали отвод на 2х детей!!!!!!!!!!!!!!!! в роддоме хотели уколоть.. потом заведующая! сама сказала что я была права что не дала уколоть
aluyka пишет:
Илона пишет:
не предупреждать в таких случаях - подло)
согласна. Но вы же только оглашаете список неудачных прививок. Почему в таком случае рядом не давать статистику непривитых детей подхвативших ужас ужасный и ставших так же инвалидами из-за того что их не прививали.
к счастью я не знаю не одного такого случая заражение без прививок(из своих знакомых) - но зато последствий прививок.. ох.. когда смотришь на этих детей а сделать уже ничего нельзя((
Отредактировано кассия (2015-06-09 14:09:54)
Неактивен
Илона пишет:
по поводу прививки от столбняка
А что по поводу прививки от Гепатита?
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Oksi пишет:
И кстати, в травмпункте мне в своё время сказали, что при глубоких, и что важно - закрытых ранах - всегда вводят противост. сыворотку: Не зависимо от того была ли когда-то сделана прививка от столбняка, или не была.
Нет, это не так
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Oksi пишет:
Вот:
"Если вы не прививались от столбняка, или получили неполный курс иммунизации, или у вас нет сведений о прививочном статусе, то экстренная профилактика проводится с введением столбнячного анатоксина + ПСЧИ (противостолбнячный человеческий иммуноглобулин) или ПСС (противостолбнячная сыворотка)."
Даже в Вашей цитате нет ни слова об этом
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Илона пишет:
Когда в роддоме колют сразу - понимают?
Не всем колят, и мама дает согласие.
Неактивен
irina_rtsk пишет:
Oksi пишет:
И кстати, в травмпункте мне в своё время сказали, что при глубоких, и что важно - закрытых ранах - всегда вводят противост. сыворотку: Не зависимо от того была ли когда-то сделана прививка от столбняка, или не была.
Нет, это не так
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:Oksi пишет:
Вот:
"Если вы не прививались от столбняка, или получили неполный курс иммунизации, или у вас нет сведений о прививочном статусе, то экстренная профилактика проводится с введением столбнячного анатоксина + ПСЧИ (противостолбнячный человеческий иммуноглобулин) или ПСС (противостолбнячная сыворотка)."Даже в Вашей цитате нет ни слова об этом
Ир, я вас не поняла, что не так-то? Про сыворотку? При глубокой ране всё равно введут препарат для подстраховки. При глубокой закрытой травме. Так понятней? и не будут вникать в ваш лепет про "все" или "не все" прививки.
Отредактировано Oksi (2015-06-09 18:19:15)
Неактивен
.
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Oksi
Блин, прочитала сначала не правильно. Потом правильно. Уф, отпустило прямо Вникать будут, чего это не будут? У меня в семье есть медики, я это знаю точно. Сертификат о прививках предоставляете и все. Для подстраховки вводить ничего не будут.
Отредактировано irina_rtsk (2015-06-09 18:24:08)
Неактивен
irina_rtsk пишет:
.
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Oksi
У меня в семье есть медики, я это знаю точно. Сертификат о прививках предоставляете и все. Для подстраховки вводить ничего не будут.
ок, значит те медики, с кем я говорила - дураки. Закроем эту тему.
Неактивен
irina_rtsk пишет:
.
прочитала сначала не правильно. Потом правильно. Уф, отпустило прямо
Сейчас спецом перечитала свой пост 3 раза .
Что там могло показаться такое, что у тебя перехватило дух?
Неактивен
Соловейко пишет:
Oksi
все медики разные.они же тоже люди
100%. Но сама была в подобной ситуации(((( Приносила карту с прививками, ничего не вкалывали мне. Знаю из своего опыта.
Добавлено спустя 35 секунд:
Oksi пишет:
Закроем эту тему.
Ну неееет. Не уходи!!!! Я только начала
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Oksi пишет:
Так понятней? и не буду вникать в ваш лепет про "все" или "не все" прививки.
Неактивен
irina_rtsk пишет:
Приносила карту с прививками, ничего не вкалывали мне. Знаю из своего опыта.
У меня нет карты с прививками. В детстве что-то кололи, но я не уверена, что до конца. Ибо я всё-таки выжила
Добавлено спустя 35 секунд:
irina_rtsk пишет:
Oksi пишет:
Закроем эту тему.
Ну неееет. Не уходи!!!! Я только начала
ой, да куда ж я денусь . Я тут часто и много
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
irina_rtsk пишет:
Oksi пишет:
Так понятней? и не буду вникать в ваш лепет про "все" или "не все" прививки.
ого , а всего-то одну буковку не дочитала
Неактивен
Активен
Соловейко
Аня, подскажи, пожалуйста, может ты в курсе, прививку от ветрянки у на можно где-нибудь сделать в обычной поликлинике (и взрослому, и ребенку), года два назад детям вроде бы делали, а вот сейчас делают или нет, не знаешь? (не в той теме, конечно, но здесь, думаю, увидишь )
Неактивен
Ольга1979
Ды пущай!
Неактивен
наши антипрививочники настолько суровы, что их даже дифтерией на Победе не испугаешь, а тут в Испании
А про то, что непривит был ребенок, скажут - ложь и провокация
Отредактировано монстр_общения (2015-06-10 10:03:51)
Неактивен
Соловейко пишет:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2015/06/09/967diphtheria/
https://job.1tv.ru/news/health/285204 Россия поможет,нам то вакцины не нужны,у нас прививки делать-это ж зло злейшее потому что
монстр_общения пишет:
наши антипрививочники настолько суровы
Неактивен
монстр_общения пишет:
наши антипрививочники настолько суровы, что их даже дифтерией на Победе не испугаешь
А про гепатит мне так и не ответил никто. Уйду я от вас
Неактивен
irina_rtsk
что - про гепатит?
взрослому мужику сделали прививку, так у него темпа поднялась, его лихорадило, позвонили в п-ку - сказали: конечно, дадим больничный, но он не пошёл...
место укола припухло и болело...
Неактивен
Илона пишет:
взрослому мужику сделали прививку, так у него темпа поднялась, его лихорадило,
и что? прошло всё?
даже на ИПВ может быть темпа...и на пентаксим и на что угодно,только ОПВ как то в сторонке
практически же темпа в большинстве случаев на акдс всё же...
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Илона пишет:
место укола припухло и болело...
местная реакция...не пойму трагизма...предварительный осмотр был?
Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Облачко-на-Радуге пишет:
Россия поможет
а что ты хочешь,когда вспышка кори той зимой пронеслась,помнишь?...так она началась с дальнего востока и японцы нашу вакцину закупали..у нас кста только самые принципиальные не привились тогда от кори...а так люди без единой прививки ,зимой,по два часа в кабинет выстаивали
Активен
Илона пишет:
взрослому мужику сделали прививку, так у него темпа поднялась, его лихорадило, позвонили в п-ку - сказали: конечно, дадим больничный, но он не пошёл...
место укола припухло и болело...
Думаете он предпочел бы переболеть гепатитом? Упаси Господи...
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Соловейко пишет:
и что?
Вот тоже не понимаю. Кстати, у меня была реакция на 3-ю прививку. Местная. Шишка. Прошла дня за 3. И что?)))
Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Илона пишет:
что - про гепатит?
Ну чем руководствуются мамы, лишающие ребенка вакцинации против этого страшного заболевания? Многие говорят, что лучше переболеть корью, краснухой и проч., чем делать ребенку прививку. А что скажете про гепатит?
Повторяюсь, что это не относится к мамам, которые не делают прививки по медицинским показаниям. Я говорю о том, кто, имея здоровых детей, начитавшись интернета и мам в песочнице, решают их не делать. Когда у ребенка последствия после прививки и мама боится их делать дальше, или мед отвод, это другое дело и таких мам я полностью поддерживаю.
Неактивен
irina_rtsk
про гепатит, нам делали в школе, зачем новорожденному делать? Наша педиатр, ярая сторонница прививок, говорит, чтоб ни в коем случае не делали эту прививку в роддоме!!! Хотите сделать- сделайте в месяц или позже
Неактивен
Соловейко пишет:
местная реакция...не пойму трагизма...предварительный осмотр был?
это тебе не понятно... лучше гепатит
Добавлено спустя 55 секунд:
irina_rtsk пишет:
. Я говорю о том, кто, имея здоровых детей, начитавшись интернета и мам в песочнице
в том и суть...
Неактивен
irina_rtsk пишет:
Ну чем руководствуются мамы, лишающие ребенка вакцинации против этого страшного заболевания?
мы должны вам ссылок накидать? Покопайтесь сами, информация, полученная безо всяких на это усилий не имеет ценности )
Отредактировано ника нет (2015-06-10 12:47:40)
Неактивен
АКЕ
irina_rtsk пишет:
Когда у ребенка последствия после прививки и мама боится их делать дальше, или мед отвод, это другое дело и таких мам я полностью поддерживаю.
Златка
Златка пишет:
Хотите сделать- сделайте в месяц или позже
Полностью согласна. В роддоме писала отказ, делала после 6 мес.
Илона
Илона пишет:
чем руководствуюсь конкретно я?
А Вы вообще не далаете ее? Тогда да.
Илона пишет:
насчёт роддома я объясняла уже повторить?
Зачем повторять? Я прекрасно понимаю с первого раза. Я насчет роддома не спрашивала. Вопрос был вот в чем: (Повторю, мало ли)
irina_rtsk пишет:
Ну чем руководствуются мамы, лишающие ребенка вакцинации против этого страшного заболевания? Многие говорят, что лучше переболеть корью, краснухой и проч., чем делать ребенку прививку. А что скажете про гепатит?
Ольга1979
Ольга1979 пишет:
irina_rtsk пишет:
. Я говорю о том, кто, имея здоровых детей, начитавшись интернета и мам в песочнице
в том и суть...
Все равно, ответа на мой вопрос нет
Добавлено спустя 39 секунд:
ника нет
Я достаточно изучила этот вопрос. Видимо, у нас разный Гугл.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
ника нет пишет:
мы должны вам ссылок накидать?
Мы с Вами друг другу ничего не должны. Мы вроде как общаемся здесь. нет?
Неактивен
Ольга1979 пишет:
Соловейко пишет:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2015/06/09/967diphtheria/
не разжигай
срочно принесите керосин
Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Илона пишет:
irina_rtsk
что - про гепатит?
взрослому мужику сделали прививку, так у него темпа поднялась, его лихорадило, позвонили в п-ку - сказали: конечно, дадим больничный, но он не пошёл...
место укола припухло и болело...
Некоторые путают побочные реакции после введения вакцины, и поствакцинальные осложнения. Это всё ж таки разные вещи ...
Неактивен
irina_rtsk пишет:
Полностью согласна. В роддоме писала отказ, делала после 6 мес.
А Вы сдавали анализ на аллергическую реакцию на дрожжи?
Я в принципе люблю наш подход в медицине) прививку делают без единого анализа - и если вдруг аллергическая реакция выявилась - в последующем прививку делать не будут...А если реакция вызвала анафилактический шок - все дружно разведут руками и скажут "ну мы же не знали"....
Отредактировано Ma_rina (2015-06-10 14:30:53)
Неактивен
irina_rtsk пишет:
Ну чем руководствуются мамы, лишающие ребенка вакцинации против этого страшного заболевания? Многие говорят, что лучше переболеть корью, краснухой и проч., чем делать ребенку прививку. А что скажете про гепатит?
Повторяюсь, что это не относится к мамам, которые не делают прививки по медицинским показаниям. Я говорю о том, кто, имея здоровых детей, начитавшись интернета и мам в песочнице, решают их не делать. Когда у ребенка последствия после прививки и мама боится их делать дальше, или мед отвод, это другое дело и таких мам я полностью поддерживаю.
Ир, вот скажу только про себя. старшему прививки делала выборочно, до года у нас было только 2 против полио, после 1,3 сделали первую акдс, через полгода вторую акдс, и получили - аденоиды (совпадение или нет, не знаю) с тех пор не было и мысли делать прививкидальше потому как состояния здоровья для вакцинации не дождешься (или сопли, или кашель, или аденоид воспалился и т.п.). Вышла на работу когда, разговорились с одним нач отдела из нашего моск подразделения. Рассказал как его 7 мес ребенку (совершенно здоровой девочке) сделали вторую акдс, и через два дня - ребенок ОВОЩ. сейчас ей 6 лет, и ничего не изменилось, и никто никогда не подтвердит,что это осложнение от прививки. Я была в шоке. За 4,5 года я ни одну такую историю услышала. И не сомневаясь не сделала младшему еще ни одной прививки. Для нас это еще не решенный вопрос окончательно, но до года Я делать ничего не буду, т.к. много (ОЧЕНЬ МНОГО) пересмотрела/перечитала и за и против, так что тут палемику можно вести вечно, каждый решает для себя этот вопрос сам.
Неактивен
Ma_rina
а вдруг взрослый будет зуб драть-лечить-введут анастезию и шок...или антиб колоть...экстренные разные случаи бывают...и шок тоже на что угодно может быть...на всё ведь анализы не сделаешь,да и не делают их ....
Добавлено спустя 45 секунд:
я никого не призываю делать-не делать...каждый решает сам....
Активен
АКЕ пишет:
А если мне сейчас врачи говорят, что надо продолжать делать прививки, у вас же уже всё хорошо. И что мне им после этого отвечать...
Вы, главное, помните, что в данном случае - в вопросе вакцинации Вашего ребенка - Ваши личные интересы идут в разрез с официальной медициной: Вам нужен ваш личный ребенок, здоровый как физически, так и нервно-психически. А Вашему педиатру нужна "привитая единица" на участке. И плевать ему, что там дальше с ребенком будет. Это совершенно не её проблемы, а Ваши. Оправитесь вы после очередной прививки, или нет - никому нет дела. Так что принимайте решение, исходя из этого.
Отредактировано Oksi (2015-06-10 15:16:43)
Неактивен
Olyasha пишет:
Рассказал как его 7 мес ребенку (совершенно здоровой девочке) сделали вторую акдс, и через два дня - ребенок ОВОЩ. сейчас ей 6 лет, и ничего не изменилось,
у моей подруги тоже самое только ребенок уже больше
irina_rtsk пишет:
Илона пишет:
что - про гепатит?
Ну чем руководствуются мамы, лишающие ребенка вакцинации против этого страшного заболевания?
а чем руководствовалась заведующая когда сказала что эта прививка не нужна вообще? я ее 1 раз видела(не знакомая моя)
Неактивен
irina_rtsk пишет:
Думаете он предпочел бы переболеть гепатитом?
нет, он предпочёл бы нормальную вакцину
Соловейко пишет:
.предварительный осмотр был?
что он подразумевает?
я серьёзно
Неактивен
Соловейко пишет:
Ma_rina
а вдруг взрослый будет зуб драть-лечить-введут анастезию и шок...или антиб колоть...экстренные разные случаи бывают...и шок тоже на что угодно может быть...на всё ведь анализы не сделаешь,да и не делают их ....
а я спорю что ли? дебильная система - "а у вас есть аллергия на что-нибудь?" - я всегда отвечаю "не знаю, на что-нибудь может и есть"....
Неактивен
Соловейко пишет:
а вдруг взрослый будет зуб драть-лечить-введут анастезию и шок...или антиб колоть...экстренные разные случаи бывают...
Взрослые дерут себе зубы, когда песец уже подкрался окончательно и бесповоротно
Гораздо обиднее принести относительно здорового ребенка на прививку для профилактики - и получить потом овоща ...
Это, конечно, единичные случаи, но вот родителям теперь как быть ...
Неактивен
Илона пишет:
Соловейко пишет:
.предварительный осмотр был?
что он подразумевает?
В рот заглянут для приличия, ну ещё спросят "температуры нету?" - "нету" - "тады идите на прививку"
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Ma_rina пишет:
Я в принципе люблю наш подход в медицине)
я тоже
Ma_rina пишет:
прививку делают без единого анализа - и если вдруг аллергическая реакция выявилась - в последующем прививку делать не будут...
да ну?!
Скажут, ну это же прошлый раз было, а давайте щас попробуем - должно быть всё хорошо
Неактивен
вот не знаю спрашивают ли у взрослых последние перенесённые заболевания? по идее должны...мы же часто (мягко сказано)самолечением орз-соплей и хондроза занимаемся...
Активен
Чёт я седня раздухарилась ну да ладно.
Вот:
"Абсолютные противопоказаниями к вакцинации устанавливаются в случае высокого риска развития угрожающих жизни состояний. К абсолютным противопоказаниям к введению вакцины относят:
тяжелую реакцию, ранее возникшую у ребенка при введении той же самой вакцины. Тяжелой реакцией на введение вакцины считается повышение температуры тела выше 40°С; отек или покраснение более восьми сантиметров в диаметре в месте введения вакцины. (А вас об этом предупредил педиатр? Думаю, он выкатит большие круглые невинные глаза )
осложнения при введении предыдущей дозы этой же вакцины. К осложнениям на введение вакцины относят: реакцию анафилактического шока, коллапс (резкое падения давления), энцефалит, судороги на фоне нормальной температуры тела (педиатр скажет, что, есс-но, это никак не связано с прививкой, вы что?!).
иммунодефицитные состояния. Иммунодефицитное состояние может быть первичным (наследственным) и вторичным (возникшим вследствие заболевания, например СПИДа, приема определенных лекарств, радиоактивного облучения и т.д.). Таким детям противопоказаны живые вакцины: БЦЖ, ОПВ, АКДС, коревая, краснушная, паротитная (против свинки). Введение инактивированных (убитых) вакцин не противопоказано, но может не привести к желаемому эффекту (формированию иммунитета)."
Последний пункт особо интересен. Вот родился ребенок, кто там в первые часы и сутки определяет какой у него иммунитет? никто. НО прививку от гепатита и БЦЖ всё же получи
Неактивен
Oksi пишет:
Последний пункт особо интересен. Вот родился ребенок, кто там в первые часы и сутки определяет какой у него иммунитет? никто. НО прививку от гепатита и БЦЖ всё же получи
вот про это я всегда и говорю .....все идут делать прививки даже не думая о том, что у ребенка могут быть противопоказания. Я уже писала и не раз, что в противопоказаниях АКДС - аллергия на куриный белок (очень частая разновидность аллергии). Кто в 3-6 месяцев дает детям яйца и знает об этой аллергии?
У моего ребенка не полностью исследованное заболевание крови проявилось только в три года и как бы сказались при этом прививки на его здоровье я даже думать не хочу...
Неактивен
Oksi пишет:
В рот заглянут для приличия, ну ещё спросят "температуры нету?" - "нету" - "тады идите на прививку"
не помню, заглядывали или нет, прививку на дому делали - "у нас план"
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
irina_rtsk
я не объясню несколькими предложениями свою точку зрения
п. ч. в ней "крутой замес" опыта, выводов из этого опыта, различных источников информации, а так же подходов к питанию, воспитанию, здоровью, иммунитету и пр., пр., пр.
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Ma_rina пишет:
вот про это я всегда и говорю .....все идут делать прививки даже не думая о том, что у ребенка могут быть противопоказания
бесполезно
не желающие слушать - не услышат
Неактивен
Илона пишет:
прививку на дому делали - "у нас план"
Это круто. Вакцина, наверное, просто в сумке врача лежала?
Я даже боюсь спрашивать, при такой вакцинации насколько соблюдается "холодовая цепь"
Неактивен
Ma_rina пишет:
Я в принципе люблю наш подход в медицине
http://snob.ru/profile/29511/blog/93597
буквально вчера "попалась" статья на тему...
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Oksi пишет:
Вакцина, наверное, просто в сумке врача лежала?
а варианты?
Неактивен
Илона пишет:
пример летального исхода надо, нет?
я знаю про такие исходы...от анестезии в кресле стоматолога ...но тем не менее зубы сама лечу только с анестезией...
Добавлено спустя 51 секунду:
Илона пишет:
а варианты?
зачем давали делать...не пойму,тем более взрослый человек..
Активен
Илона пишет:
"попалась" статья на тему...
ну да...да...кто ищет тот всегда найдёт...я не люблю нашу медицину...но альтернативы нет...
Добавлено спустя 38 секунд:
Илона
прошла рука у мужчины?
Активен
Илона пишет:
пример летального исхода надо, нет?
А зачем? По-моему Соловейко как раз и говорила о том, что от аспирина можно "того", а не только от прививок - получается, надо бояться всего. И можно было бы сказать, что травки-муравки и народная медицина всем в помощь, только вот у моего ребенка был аллергический отек после безобидной для большинства ингаляции с ромашкой, а муж мой - здоровый дядька - снуп себе в нос пшикнул, так язычок так опух, что "мама дорогая" - никогда до этого аллергией не страдал, а еще он в обморок падает при уколах, причем, это не шок у него, а "психоз"))) как это объяснить?
Много всего, никого не агитирую, но про себя скажу - не знаю, где все берут тех "коновалов", которые ради прививки и плана готовы ребенка угробить - мне не встречались такие т-т-т, реальных историй о вреде прививок с моими близкими-знакомыми я не знаю, есть, правда, одна девочка, которая уверяла, что гидроцефалия у ее ребенка - вина врачей - ему пункцию спинного мозга взяли, после этого все началось (по ее словам) - но у меня есть основания ей не доверять, поскольку не знаю я случаев, чтоб от делать нефиг такую процедуру ребенку назначали, посему, не зная истории болезни и многих других факторов, я к таким историям таки отношусь с сомнением.
Неактивен
Соловейко пишет:
Илона пишет:
а варианты?
зачем давали делать...
я тихо ору
Интересно получается. Не сделал прививку от гепатита - дурак без защиты от страшного заболевания
Поверил врачу и сделал - дурак, зачем давал делать ...
Врач никогда и ни в чём не виноват. Даже тогда, когда припёрся домой к пациенту с испорченной вакциной без спец. средств для транспортировки ...
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Grishunia пишет:
Соловейко пишет:
я не люблю нашу медицину...но альтернативы нет...
плюс много!!!
+++
врач сказал в морг, значит в морг ...
Неактивен
Соловейко
тебе повезло, что у тебя "нет альтернативы"
п. ч. эту статью нашла не я
а хорошая знакомая
которая вынуждена с ребёнком жить в Германии
п. ч. в Россию с февраля месяца запрещён ввоз некоторых лекарств
в т. ч. тех, которые жизненно необходимы её ребёнку...
Добавлено спустя 35 секунд:
Соловейко
аха
Неактивен
КурЯнка пишет:
Oksi пишет:
Даже тогда, когда припёрся домой к пациенту с испорченной вакциной без спец. средств для транспортировки ...
прям так и было? не верю
Это Илона писала, про мущщину и вакцину. Её прочти.
Неактивен
КурЯнка
я не знаю, испорчена ли была вакцина или нет
но то, что приходили домой и делали дома - факт
мне тожЬ предлагали, ага, я им грю - давайте мне ваши бумажки, напишу отказ, чтобы к вам не приставали
Неактивен
Oksi
домыслить можно всё что угодно
Илона пишет:
irina_rtsk
что - про гепатит?
взрослому мужику сделали прививку, так у него темпа поднялась, его лихорадило, позвонили в п-ку - сказали: конечно, дадим больничный, но он не пошёл...
место укола припухло и болело...
Неактивен
КурЯнка
Ну а как ты себе представляешь вакцинацию на дому? По идее, врач должна была припереть как минимум сумку-холодильник для перевозки вакцин, с режимом хранения при определённых градусах.
Просто в сумках вацины не носят.
Илона, с чем к тебе врач заходила?
Отредактировано Oksi (2015-06-10 16:35:37)
Неактивен
Лично я считаю, что здоровому ребенку прививка правильно сделанная не принесет никого вреда (насчет пользы не знаю)))) НО в России это игра в рулетку - повезет-не повезет. У мужа одноклассница давно живет в Испании у нее дети примерно одного возраста с моими - они до года сделали 12!!! прививок, в том числе от гриппа. Прежде чем сделать каждую из прививок они сдавали столько анализов, сколько мои дети не сдавали вместе за все время)
Отредактировано Ma_rina (2015-06-10 16:35:55)
Неактивен
Бесполезный спор. У каждого аргументы.
Знаю случай, когда разобщили целый класс после ревакцинации полиомиелита. Два месяца дети питались в отдельное от других детей время и занимались в отдельном классе, дабы избежать контакта с привитым.
Поэтому не удивлюсь, если у нас скоро дет.сады и школы будут для непривитых детей. А там глядишь - и города.
Только вот на улице как поймешь - заразен - привит - ли человек? или пока просто вирусоноситель????
Мне страшно если честно...
Отредактировано КурЯнка (2015-06-10 16:42:06)
Неактивен
Oksi пишет:
врач сказал в морг, значит в морг ...
Мне кажется, вы меня не верно поняли, я процитировала потому, что варианты есть всегда - проконсультироваться другим врачом, пойти самостоятельно сдать анализы и т.д. Кроме того, удивляет то, что в одних вопросах врачам не доверяют (причем всех под одну гребенку "чешут"), а если "прижмет", то сразу почему-то доверие проявляется к первому встречному(((
Неактивен
Oksi пишет:
По идее, врач должна была припереть как минимум сумку-холодильник для перевозки вакцин
именно так и делают.
Именно так я везла вакцину своему ребенку, взяв сумку - холодильник ( с термометром внутри, кстати)
И в дет. саду детишек планово прививают, перенося вакцины в сумке-холодильнике
Неактивен
а вот тут просто прелесть...
http://www.vremyan.ru/news/mitropolit_g … stata.html
Неактивен
КурЯнка пишет:
Oksi пишет:
По идее, врач должна была припереть как минимум сумку-холодильник для перевозки вакцин
именно так и делают.
Именно так я везла вакцину своему ребенку, взяв сумку - холодильник ( с термометром внутри, кстати)
И в дет. саду детишек планово прививают, перенося вакцины в сумке-холодильнике
Ну так о том и речь. Возможно, бедного мущщину привили беспонтовой вакциной, в смысле скорее всего не заморочились с правилами переноски.
Неактивен
Соловейко
святить с аэростата - ну,размно. чё
всю нечисть сразу изгонят
а в медицине - одна прививка избавит от кучи проблем, ага
особенно "умиляет" вера в действенность прививок от гриппа
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
ну ладно, вот вам ещё статейка, действительно имеющая отношение к медицине
http://lib.komarovskiy.net/chelovechest … elnyx.html
Неактивен
Грипп каждый год мутирует, поэтому делать от него прививку не вижу смысла
Остальные прививки совсем другое
Десятилетия обязательной вакцинации убили страх перед страшными болезнями
Неактивен
Ирина пишет:
Десятилетия обязательной вакцинации убили страх перед страшными болезнями
Активен
Илона пишет:
http://lenta.ru/news/2015/06/09/skype/
нате вам ещё веселья
ну и чем ты удивила?
да тут на форуме раз через раз нечто подобное : "Ой,девочки!!!!! Хелп!Хелп! У ребенка кашель-сопли-понос-ровта-прыщи-свищи-клещИ!!!! У кого такое было???? Посоветуйте,что делать?!"
но ни врачу ,ни в скорую не позвоним,неееееееееееееееее
Отредактировано Облачко-на-Радуге (2015-06-10 17:54:46)
Неактивен
Облачко-на-Радуге пишет:
Илона пишет:
http://lenta.ru/news/2015/06/09/skype/
нате вам ещё весельяну и чем ты удивила?
да тут на форуме раз через раз нечто подобное : "Ой,девочки!!!!! Хелп!Хелп! У ребенка кашель-сопли-понос-ровта-прыщи-свищи-клещИ!!!! У кого такое было???? Посоветуйте,что делать?!"
но ни врачу ,ни в скорую не позвоним,неееееееееееееееее
ну да... и такое есть
Неактивен
Ольга1979 пишет:
так же как и от ветрянки...
Честно тебе скажу, не согласна )) - ветрянка-то не мутирует, вернее, судя по тому, что я вычитала, последнее время протекает только хуже, чем раньше, а доча и так то с соплями, то с кашлями... Думаю, если еще здоровая ее подхватит - полбеды, а если нет((( Плюс, после того, как переболел, возможно повторное заражение, тока все хуже будет((( Одним словом, если получится, то хотелось бы привить, ну и себе прямо о-о-чень хочу - очкую, надо сказать, я не болела
Неактивен
Grishunia пишет:
Плюс, после того, как переболел, возможно повторное заражение, тока все хуже будет(
не знаю... я от детей не заразилась, мне кажется , что шансы повторно подхватить эту заразу , ничтожно малы. ну 1 на сотню может
Неактивен
Отредактировано Снежана Денисовна (2015-09-17 16:35:55)
Неактивен
Grishunia пишет:
Ольга1979 пишет:
в 18 лет от брата младшего
Блин, а я-то вообще не болела - вот радоваться или горевать,а? В идеале - прививка мне в помощь
Я болела в 26 лет вроде, если мне не изменяет память, после того, как старший сын мой в яслях переболел ветрянкой
Неактивен
Соловейко пишет:
Илона
Митрополит Георгий освятит Нижний Новгород с аэростатаИлона пишет:
Соловейко
да это общий подход к медицине???
насмешили, девки
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Хочу прививку от злости
А еще от тупости
Неактивен
Grishunia пишет:
Плюс, после того, как переболел, возможно повторное заражение, тока все хуже будет(((
у меня ребенок болел 2 раза. Первый оч. тяжело. Через год в легкой форме
Неактивен
Снежана Денисовна пишет:
и я не болела. Тут еще каким-то чудом старшая не заболела в апреле, когда в группе карантин был..
Никакого чуда тут нет.у сына в группе дважды в саду была, в этом году в школе, и все никак.Уж переболел бы
в детстве и все, а то 10 уже(((
Отредактировано Сиренна (2015-06-11 08:35:12)
Неактивен
Отредактировано Снежана Денисовна (2015-09-17 16:35:31)
Неактивен
Сиренна пишет:
Уж переболел бы в детстве и все
Я бы не сказала, что это лучше. Как повезет.
мой ребенок в пять лет болел очень тяжело. Лежал пластом (никогда ни до ни после он лежал в постели при любой температуре), весь покрылся сыпью. И так неделю.
Неактивен
Отредактировано Снежана Денисовна (2015-09-17 16:35:18)
Неактивен
Отредактировано Снежана Денисовна (2015-09-17 16:35:12)
Неактивен
Отредактировано Снежана Денисовна (2015-09-17 16:35:05)
Неактивен
Неактивен
Olyasha пишет:
http://www.edka.ru/vaccination/privivki-cnigaut-immunitet
брррр
Полностью подписываюсь под этими словами. огромное количество детей поступают в гематологию после сделанной очередной плановой прививки, у 100 000 детей все пройдет хорошо, а 100 001 возникнет эта болезнь, медицина так зашла далеко, но тем не менее врачи разводят руками и говорят, что мы не знаем. почему у вас возникает эта болезнь. Бред. После лечения химией и гормонами ребенку делают реакцию манту и возникает рецидив, вы скажите это совпадение, а вы объясните это убитым горем родителям Ани из Орла или Руслана из курской области. Больно и горько осознавать, что наши дети как подопытные кролики, которым нужно делать эти привики по календарю. Придумали прививку от рака шейки матки- в Россию- эксперементируйте, делайте. Почему-то всегда доверяешь врачам, но почему вы, врачи, делайте прививку ребенку с аллергией или не делаете анализ крови перед прививкой, зачем шпигачите прививки ребенку, когда у него лезут зубы??? А потом вы разводите руками, почему ребенок, который никогда раньше не болел даже простудой, заболевает раком крови, а сколько деток едут из деревень, где чистый воздух, свои продукты, мамочка недоумевает:"Мой ребенок никогда не знал покупных пюрешек, рос на парном молоке, чистый. свежий воздух... и на тебе... лейкоз".
Неактивен
Olyasha пишет:
http://www.edka.ru/vaccination/privivki … -immunitet
ну, нам примерно тоже самое сказали в институте гематологии в Питере( Врачи сказали, что при любых проявлениях заболевании крови - прививки это "ящик пандоры"...а заболевания крови имеют свойства проявляться далеко не сразу при рождении..
По теме - проблемы у меня у сына, но именно из-за него по дочери я писала отказ от прививок и офрмляля его через комиссию в поликлинике. Этот отказ, плюс справка от фтизиатра (справку брала без ребенка - просто о том, что она на учете не состоит) и с поступлением в сад проблем не было)
проблемы начались теперь с приславутым полиомиелитом....
.
Неактивен
Ma_rina пишет:
Olyasha пишет:
http://www.edka.ru/vaccination/privivki … -immunitet
ну, нам примерно тоже самое сказали в институте гематологии в Питере( Врачи сказали, что при любых проявлениях заболевании крови - прививки это "ящик пандоры"...а заболевания крови имеют свойства проявляться далеко не сразу при рождении..
По теме - проблемы у меня у сына, но именно из-за него по дочери я писала отказ от прививок и офрмляля его через комиссию в поликлинике. Этот отказ, плюс справка от фтизиатра (справку брала без ребенка - просто о том, что она на учете не состоит) и с поступлением в сад проблем не было)
проблемы начались теперь с приславутым полиомиелитом....
.
а нам в тубдиспансере фтизиатр справку не давал, пока не сделали ренген легких( от пробы отказалась
Отредактировано ***Юля (2015-06-27 18:06:15)
Неактивен
***Юля пишет:
а нам в тубдиспансере фтизиатр справку не давал,
ну так смотря, что вы спрашивали) я пришла и спросила справку о том, что мой ребенок на учете не состоит) он не состоит и отказать в выдаче такой справки права не имеют....
Неактивен
Ma_rina пишет:
***Юля пишет:
а нам в тубдиспансере фтизиатр справку не давал,
ну так смотря, что вы спрашивали) я пришла и спросила справку о том, что мой ребенок на учете не состоит) он не состоит и отказать в выдаче такой справки права не имеют....
от меня инфекционист, указывая на новые санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза». Правила зарегистрированы в Минюсте России 6 мая 2014 года за № 32182 и действуют со 2 июля 2014 года, требовала справку о том, что ребенок здоров, иначе бы не подписала карту в сад
Отредактировано ***Юля (2015-06-27 22:29:18)
Неактивен
Oksi
молчу, молчу...
млин, но когда мне моя подруга, у которой уже взрослая дочь, а внуков ещё нет (т. е. человек в о о б щ е "не в теме") говорит (причём сама, я даже не заводила разговор об этом0, что "прививки всё-таки надо делать, а то в сад не возьмут"...
а мамина подруга, у которой трое внуков, пишет: "ради Бога, не отдавай ребёнка на эксперименты врачам. внук (самый младший) родился здоровым, но от последствий приввок до сих пор избавиться не можем. и никому ничего не докажешь - п. ч. записей в карточке нет. а дочь тогда ещё доверяла врачам"... ребёнок уже несколько лет как школьник...
Неактивен
Илона пишет:
Arinak
может, это и хорошо?
что не получается сделать прививку?
Может. Мы пока решили разобраться со своим АД и проблемами в ЖКТ.
Отредактировано Arinak (2015-06-29 14:35:12)
Неактивен
Илона пишет:
внук (самый младший) родился здоровым, но от последствий приввок до сих пор избавиться не можем.
Нет, не так.
Если прививки оставили в организме ребенка нехорошие последствия, это значит, что ребенок не был изначально здоров с рождения. Это значит, что есть "брешь" в иммунной системе, или какие-то генетические ферментные нарушения, или биохимия организма с какими-то нарушениями.
Прививки как "лакмус" для проблем организма ...
Если у ребенка все системы здоровья, в частности иммунная и детоксификационная, работают "как часы", он сможет вывести из себя прививочный "бульон" + адекватно выработать антитела, без "зарабатывания" долгоиграющих последствий для организма.
Другой вопрос, что узнать об этом заранее мы не можем - только ПОСЛЕ.
Интересное дело, вы не находите? вакцинацию как отрасль медицины - развивают, а вот озаботилось ли хоть одно медицинское учреждение серьёзной разработкой какого-нибудь комплекса анализов и тестов на тотальную проверку иммунитета перед прививками?? и я не имею ввиду общ. анализ крови плюс моча - это так, "тапки насмешить"... Ответ один - это просто никому не нужно и неинтересно.
Неактивен
Oksi
более того
есть страны, где активно работают с детьми-инвалидами, где многое "заточено" под них гораздо больше, чем в России, но есть ли страны, где изначально озабочены здоровьем нации - т. е. здоровьем и, простите, воспитанием будущих родителей?..
(понимаю, что вопрос риторический, но а вдруг?)
Неактивен
Девочки вопрос: какие причины нужны чтобы врач написал медотвод надолго ребенку? У меня сын после АКДС чуть не умер, врачи полностью отрицают факт того что это от прививки, сегодня опять с мужем у них в кабинете скандалили. Мы родились с родовой травмой, до года писала отказную от прививок. С года решила делать. Теперь все, с прививками закончено. Невропатологи в больнице не пишут что у ребенка было много проблем неврологических. Т.е. неврологии нет, все хорошо, все делать можно. То что ребенок чуть инвалидом не стал (еще неизвестно как это на нем отразиться в последующем)-это не прививка. Отказную принципиально писать не хочу. Как можно добиться медотвод?
Неактивен
Ma_rina пишет:
Олеговна пишет:
Как можно добиться медотвод?
никак, если у Вас в карте отсутствуют описания последствий сделанной прививки
так участковая не признает что это последствия привики.
Неактивен
Олеговна пишет:
так участковая не признает что это последствия привики.
ну а тогда я не понимаю -
Олеговна пишет:
Отказную принципиально писать не хочу
тут уж не до принципов) здоровье ребенка важнее всего
Неактивен
Ma_rina да это понятно. Написать то я напишу, это всегда успеется. Но хочу им нервы потрепать пока, может все таки напишут. И в садике потом спроса меньше.
Неактивен
Олеговна пишет:
Отказную принципиально писать не хочу
с чем связаны такие принципы?))) я каждый год пишу, все спокойны и счастливы
Неактивен
Соловейко три недели прошло. В Семашко попали через 3 дня после АКДС. До сих пор болеем.
Ну да ладно, я поняла что никак. Буду оттягивать до последнего, потом напишу отказную.
Неактивен
Олеговна пишет:
так участковая не признает что это последствия привики.
Конечно не признаёт. Она что, сама себе враг? Ни один педиатр такого не напишет, потому что в противном случае это означает официально признать поствакцинальное осложнение - а это врачебная комиссия + проверка партии вакцин + очень много геморроя больнице.
В вопросах вакцинации врачи и родители хотят разных конечных целей.
Неактивен
Олеговна
всё надо делать официально и мирно, тогда будут и волки сыты, и овцы целы
Неактивен
Каспер(Лагуна) пишет:
Олеговна
всё надо делать официально и мирно, тогда будут и волки сыты, и овцы целы
автор не хочет в дальнейшем иметь "беседы о прививках" при поступлении в сад я так поняла. Медотвод - и взятки гладки.
Неактивен
Ma_rina пишет:
Oksi пишет:
иметь "беседы о прививках" при поступлении в сад
не знаю никаких бесед при поступлении не было...
У нас тоже не было
Но у меня, наверное, такое лицо было при вопросе о вакцинации, что спорить не стали
Неактивен
Олеговна пишет:
Отказную принципиально писать не хочу
почему???
в интернете есть формы отказа от прививок
Олеговна пишет:
Но хочу им нервы потрепать пока, может все таки напишут. И в садике потом спроса меньше.
им ли?
или себе и ребёнку в первую очередь?
Неактивен
Девочки всем спасибо за ответы)))) Нервы я себе трепать не буду, т.к. после того, что было с моим сыном, мне уже нервы никто не вытрепет. Когда они злятся у меня настроение поднимается. Попала не только из-за температуры больше 40, от которой у ребенка начались судороги, там много чего было,что не могли остановить несколько дней (в больнице). Рассказывать (писать) очень много. Нет ни времени, ни желания вспоминать все заново. Могу сказать одно, ни дай Бог увидеть кому-нибудь ребенка в таком состоянии, я даже скорую вызвать не могла, рыдала в трубку.Люди от рака умирают не так страшно (оказывается) (видела своими глазами).
Именно из-за дет. сада писать не хочу. Ну раз вопросов мало,то напишу отказ сама. Девчонки спасибо еще раз.
Отредактировано Олеговна (2015-07-04 15:33:57)
Неактивен
Олеговна пишет:
мне уже нервы никто не вытрепет. Когда они злятся у меня настроение поднимается
во-первых, пожалуйста, не зарекайтесь и не искушайте судьбу (имхо)
во-вторых, пусть Вас побыстрее "отпустит"
Неактивен
Олеговна, я тебе сочувствую, очень сочувствую, у моей младшей тоже даже после АДСм +полим были осложнения (после второй); третью делать не стали. У нас мед отвод . Но не накручивай себя, решай цивилизованно проблемы: раз у тебя на данный момент материнская позиция, что твоему ребёнку прививки не нужны, то и изложи её в виде официальной бумаги "Отказ от прививок", зачем спорить, доказывать что-то системе здравоохранения, положила на стол заявление-отказ и ушла, даже доводы врача и медсестры можешь не слушать
Олеговна пишет:
после того, что было с моим сыном, мне уже нервы никто не вытрепет. Когда они злятся у меня настроение поднимается
Вот тут я тебя не могу поддержать, ибо люди, действительно пережившие большое Горе, не должны желать плохого другим. Знаю, что говорю, потому что и сама и ребёнок были на грани жизни и смерти и вот как раз после этого многое в жизни пересмотрела, терпимее тебе к людям нужно относиться, добрее. Не гневи Бога. Отпускай ситуацию, думай о хорошем! А официальный медотвод получить легко, если действительно есть основания, у меня проблем в 5 дет поликлинике с этим не было.
Неактивен
Анжела-Ярослава пишет:
Вот тут я тебя не могу поддержать, ибо люди, действительно пережившие большое Горе, не должны желать плохого другим. .
Ты что ......НИКОГДА такого не кому не желала .Не совсем правильно меня поняли. Мне нравится когда я стою (спокойно бе криков и ругни) на том что прививка виновата, и они разрешили мне ее сделать,а вот они уже, аж до выдирания волос и соплей начинают истерить что мы виноваты,а когда они в таком состоянии, мне легче становиться, это еще раз доказывает что я права.
Ну да ладно,тема совершенно не о том)))
Неактивен
Анжела-Ярослава пишет:
терпимее тебе к людям нужно относиться, добрее. Не гневи Бога. Отпускай ситуацию, думай о хорошем!
Я прям так и вижу, как у тебя над головой нимб светится .
Извини конечно, но советовать такое очень легко. А ты поди, подумай о хорошем, когда тебе в лицо слюной исходят и орут, что прививка ни при чём, а это ты сама дура.
Да, за прошедшее время я научилась их затыкать, дискуссии со мной на эту тему быстро заканчиваются. И таки да, мне тоже доставляет удовольствие закрыть рот какой-нибудь малограмотной медсестре или педиатричке.
Отредактировано Oksi (2015-07-05 16:37:34)
Неактивен
Соловейко пишет:
странные удовольствия
да уж
Oksi пишет:
малограмотной медсестре или педиатричке
"педиатричке", "училке"... и после этих слов вы ожидаете гуманности с их стороны?
Неактивен
Соловейко пишет:
Oksi пишет:
когда тебе в лицо слюной исходят и орут,
не верю
как хочешь.
Соловейко пишет:
Oksi пишет:
доставляет удовольствие
странные удовольствия
А что тут странного?
Да, мне доставляет удовлетворение осадить педиатричку, которая говорит, что если старшему ребенку прививки "не пошли", то "а давайте младшему попробуем". Я таким горе-педиатричкам популярно объясняю, что мои дети более не полигон для "попробуем". Уже попробовала, гробить младшего не стану, т. к. он же не с луны взялся, и если у сестры были проблемы, высока вероятность их повторения.
Но вот некоторые горе-педиатры, Соловейко, вот чё-та не хотят с этим заморачиваться. И пытаются мне "беседу" провести про охренительную пользу вакцинации. И тут самое время их заткнуть, потому что если человек идиот - то это навсегда.
Неактивен
Oksi
именно так я и думаю
я в целом об отношении к ним, кот. проявляется и в этих словах в т.ч.)
но о чём это я тут? это ваше отношение и вам с ним жить
Отредактировано Каспер(Лагуна) (2015-07-05 20:03:18)
Неактивен
Валя пишет:
Ma_rina пишет:
Валя пишет:
вы переходите в другую группу или 60 дней дома сидите
мы в другой группе
и за год сколько переходов было?
с этого места поподробнее.......К чему мне готовиться?!
Неактивен
а если переводить некуда, во всех группах привитые живой вакциной, что тогда делают? Нас отказались в нашу группу брать, и в другую не предложили пойти, ну я пока и не настаивала, лето есть кому сидеть
Отредактировано ***Юля (2015-07-06 22:50:45)
Неактивен
Олеговна пишет:
Ma_rina а почему так кидают в разные группы?
Есть санпин 2011 года, согласно которому дети не привитые от полиомиелита (или получившие менее 3-х доз) разобщаются с привитыми детьми на 60 дней. На практике медсестра сада предлагает посидеть дома 60 дней, что не законно и грозит администрации сада ответственностью до 100 000 рублей. Поэтому предлагают не превитому ребенку перейти в другую группу. Кроме того вы можете написать отказ от перевода и остаться в своей группе с привитым ребенком под свою ответственность
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
***Юля пишет:
если переводить некуда, во всех группах привитые живой вакциной, что тогда делают? Нас отказались в нашу группу брать, и в другую не предложили пойти, ну я пока и не настаивала,
а это глубоко проблемы администрации, если не хотят получить штрафы за ущемление прав ребенка в получении дошкольного образования
Пусть привитых объединяют в одну группу
Отредактировано Ma_rina (2015-07-06 22:55:19)
Неактивен
Ma_rina пишет:
Олеговна пишет:
Ma_rina а почему так кидают в разные группы?
Есть санпин 2011 года, согласно которому дети не привитые от полиомиелита (или получившие менее 3-х доз) разобщаются с привитыми детьми на 60 дней. На практике медсестра сада предлагает посидеть дома 60 дней, что не законно и грозит администрации сада ответственностью до 100 000 рублей. Поэтому предлагают не превитому ребенку перейти в другую группу. Кроме того вы можете написать отказ от перевода и остаться в своей группе с привитым ребенком под свою ответственность
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:***Юля пишет:
если переводить некуда, во всех группах привитые живой вакциной, что тогда делают? Нас отказались в нашу группу брать, и в другую не предложили пойти, ну я пока и не настаивала,
а это глубоко проблемы администрации, если не хотят получить штрафы за ущемление прав ребенка в получении дошкольного образования
Пусть привитых объединяют в одну группу
а где можно почитать, что это не законно и грозит штрафом?
Неактивен
***Юля пишет:
а где можно почитать, что это не законно и грозит штрафом?
Неактивен
Ma_rina пишет:
***Юля пишет:
а где можно почитать, что это не законно и грозит штрафом?
спасибо
Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
но может быть и такая ситуация,когда во всех группах будут привитые и родители этих привитых не согласны чтоб их ребенок переводился в другую группу, не смотря на то,что садик готов это сделать?!
Неактивен
Ma_rina пишет:
Олеговна пишет:
Ma_rina а почему так кидают в разные группы?
Есть санпин 2011 года, согласно которому дети не привитые от полиомиелита (или получившие менее 3-х доз) разобщаются с привитыми детьми на 60 дней.
мы получается, не попадаем под эту санкцию....Мы от 3й АКДС с полиом. чуть не умели.
Неактивен
мамочки, расскажите пож-та... у меня миллион вопросов по поводу отсутствия прививок, т.к. младшего сына (10 мес) не прививаю совсем. Как сейчас на практике осуществляется прием в дет сад деток совсем без прививок?
реально можно заразиться от привитого живой вакциной ребенка? насколько тесным должен быть контакт? мы каждый день гуляем с девочкой, которой будут капать через месяц капли полио, исклчать любое общение на 60 дн?
какие еще живые вакцины нам могут быть опасны?
Неактивен
Olyasha пишет:
мамочки, расскажите пож-та... у меня миллион вопросов по поводу отсутствия прививок, т.к. младшего сына (10 мес) не прививаю совсем. Как сейчас на практике осуществляется прием в дет сад деток совсем без прививок?
реально можно заразиться от привитого живой вакциной ребенка? насколько тесным должен быть контакт? мы каждый день гуляем с девочкой, которой будут капать через месяц капли полио, исклчать любое общение на 60 дн?
какие еще живые вакцины нам могут быть опасны?
В сад берут без проблем с оформленным в поликлинике отказом. Насколько мне известно, некоторые родители отказываются переводить не привитых детей и они ходят вместе с привитыми, риск заражения не велик пр соблюдении гигиенических норм (отдельное полотенце, ложку, тарелка и тд)
Неактивен
Девочки подскажите, чьи детки ходят в сад без прививок, мы в сад ходим уже год нам сегодня медсестра сказала, что нужно сделать манту или в случае отказа принести справку от фтизиатра о том, что мы здоровы, это законно? Или фтизиатр без проблем дает такую справку?
Неактивен
Olyasha пишет:
Как сейчас на практике осуществляется прием в дет сад деток совсем без прививок?
мы у участковой написали отказ как обычно., его вложили в садовскую карту - на этом пока все. ходим в сад
Неактивен
Илона пишет:
кассия
поздравляем с попаданием в сад!
спасибо)) мы не сильно стремились, но решили сходить раз нас позвали))
Илона пишет:
старший не попал?
нет, дома
Отредактировано кассия (2015-07-14 22:08:38)
Неактивен
Извиняюсь, чуть-чуть не в тему, но всё же очень интересно узнать: у кого сколько деток по списку в дет. садовской группе числится?
Недавно узнала, что у нас 43 чел. - челюсть отвисла ... шкафчик на двоих, не знаю как зимой делить будем...
Отредактировано Кисуна (2015-07-15 16:42:38)
Неактивен
у нас сказали по списку 40 чел, я тоже в шоке
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
кроваток не хватает и ставить некуда, сказали по двое будут укладывать спать
Отредактировано ***Юля (2015-07-15 19:23:48)
Неактивен
***Юля пишет:
сказали по двое будут укладывать спать
сэс на них нету...у нас по списку 38,но и кроваток и шкафчиков столько же...кроватки стоят тесно,но у каждого своя...
Активен
***Юля, это в каком саду так будут спать укладывать по двое?
Неактивен
укладывают или нет, еще не знаю, пока не начали ходить, но так сказали в д/с 62. И это делают не только в этом саду, узнала лично у знакомой нянички др. сада, она ответила,что не на пол же детей класть
Отредактировано ***Юля (2015-07-15 19:33:59)
Неактивен
в 62 саду вообще жесть в плане наполняемости
в позапрошлом году заходили туда (знакомая попросила "прихватить" её девочку на танцы) - там реально пройти было негде, стульчики и в коридоре, и в проходе мимо мойки, где, по-хорошему, дети вообще ходить не должны)
безопасность зашкаливает...
Неактивен
ды какая тут может быть безопасность... мой в первый день в новой группе пришел с 2-мя подбитыми глазами (содранные веки) и синевой на переносице... Прошло быстро, но это ж голова...
На сан. нормы уже давно все закрыли глаза. Правительство пообещало ликвидировать очереди в д/с, тока не уточнили, каким путем...
раньше плакали, что в сад хрен попадешь, а теперь попадаешь, да что-то страшно туда ходить ...
Неактивен
Марийка пишет:
Девочки подскажите, чьи детки ходят в сад без прививок, мы в сад ходим уже год нам сегодня медсестра сказала, что нужно сделать манту или в случае отказа принести справку от фтизиатра о том, что мы здоровы, это законно? Или фтизиатр без проблем дает такую справку?
Чтобы не делать Манту и ДСТ(как они предлагают) в тубдиспанцере-я сдала в Инвитро анализ на туберкулёз(берут кровь у ребенка из вены) и с этим результатом идёте к фтизиатору а тубдиспанцер и он пишет заключение,а потом к заведующей поликлиннике-и пишите отказ от прививок-а потом в сад)))))
Неактивен
нас не пускают в сад, опять ребенок привитый живой вакциной, подскажите, куда сначало писать жалобу? В Роспотребнадзор или Комитет образования?
Отредактировано ***Юля (2015-08-01 14:32:40)
Неактивен
***Юля
Иногда бывает достаточно позвонить в Комитет образования, в отдел по дошкольному образованию, и объяснить ситуацию. Там у Вас обязательно спросят какой сад посещаете.
Перед звонком вооружитесь инфо (законы-постановления), чтоб сразу суть изъяснить.
Нам после такого звонка заведующая сама перезвонила и пригласила в сад. У нас, правда, проблема была в прививке от кори.
Неактивен
Девочки! Уже выше писали про манту, но все-таки.... Тоже в садике просят манту или справку от фтизиатра. По совету одной из форумчанки (в этой же теме) мы сделали анализ крови, с этим анализом сегодня утром поехали к фтизиатру, но она меня можно сказать послала.... Мол этот анализ ничего не показывает, нужно или рентген или что-то похожее на пробу манту (не помню название), тоже ребенку вводится и на 6 день смотрят результат. В общем, подскажите мне, что делать... Голова вообще что-то не варит
Неактивен
OLVI
здесь я для себя нашла нужное заявление, поищите, вы имеете право просто отказаться
http://www.privivkam.net/iv/viewforum.p … ebb50f7145
Неактивен
OLVI
1. фтизиатр не имеет никаких полномочий по допуску или не допуску вашего ребенка в детский сад. по его инструкциям он может выдать справку "здоров" только после Манту, Диаскинтеста и рентгена (хотя рентген этот ничего не показывает; вдобавок детям до 12 он не рекомендован)
2. фтизиатр - узкий специалист. чтобы к нему направить, ваш педиатр или другие врачи (которых вы посещаете) должен заподозрить у вашего ребенка туберкулез, направить на анализы все отображать в карте. а в поликлинике как правило просто говорят на словах (идите к фтизиатру).
3. вы можете написать отказ от противотуберкулезной помощи и эту бумагу показать в саду медсестре.
пример отказа на 7-ми листах у меня есть. еще могу дать ссылку на статью, в которой подробно объяснены все законы РФ, санитарные правила и прочее.
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
еще про фтизиатра.
действительно ни в одном законе не написано, что анализ крови ПЦР-методом на туберкулезные антитела может быть принят фтизиатром. у них есть свой перечень обследования и не более. кровь пока не приняли (идиоты!)
фтизиатр может попросить флюорографии родителей ребенка. но это тоже не правомерно. причем здесь родители, если в сад ходит ребенок. так что не ведитесь ни на какие уловки.
Неактивен
Мурзилка
Отказ я нашла (спасибо кассия). В саду сказали, что отказ нужен не им, а фтизиатру, т.к. сейчас якобы много туберкулеза и они так решили..... В саду лежит мой оформленный отказ от всех прививок, в том числе от пробы манту, а это требует наш тубдиспансер (я в этом не вижу вообще логики, но мне она сказала так), тубдиспансер будет все сады проверять на наличие справок и тд и тп, и что с 1 сентября без справки от фтизиатра нас не примут в сад. В общем как-то так....
Вот мне интересно, это у нас во всех садах или только у нас?
Отредактировано OLVI (2015-08-26 16:17:45)
Неактивен
Ну вот у нас какое объявление висит: "Уважаемые родители! Доводим до Вашего сведения, что на основании Постановления Главного Государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 г. № 60 от утверждении СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" п. 5.7, дети, которым не проводилась проба Манту (в случае отказа или других причин), могут посещать детский сад только при наличии справки об отсутствии заболевания от врача-фтизиатра (туб.диспансер 3я Пушкарная, д.2)." А то что с 1 сентября не пустят, то это на словах, объявления такого нет....
Вот что нашла в Гаранте
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
ГАРАНТ:
Решением Верховного Суда РФ от 17 февраля 2015 г. N АКПИ14-1454 абзац второй пункта 5.7 настоящих Санитарно-эпидемиологических правил признан не противоречащим действующему законодательству
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Отредактировано OLVI (2015-08-27 09:40:46)
Неактивен
OLVI пишет:
направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту
это именно тот случай, когда Манту "неправильная", и ребенка направляют на консультацию к фтизиатру.
OLVI пишет:
на основании Постановления Главного Государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 г. № 60 от утверждении СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" п. 5.7, дети, которым не проводилась проба Манту (в случае отказа или других причин), могут посещать детский сад только при наличии справки об отсутствии заболевания от врача-фтизиатра
А на основании части 2 статьи 5 Федерального закона «Об иммунопрофилактике инфекционных заболеваний» возможность отказа в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения только в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Простой люд живет по Федеральным законам, а не по каким-то писюлькам онищенко!
Неактивен
OLVI пишет:
Девочки! Уже выше писали про манту, но все-таки.... Тоже в садике просят манту или справку от фтизиатра. По совету одной из форумчанки (в этой же теме) мы сделали анализ крови, с этим анализом сегодня утром поехали к фтизиатру, но она меня можно сказать послала.... Мол этот анализ ничего не показывает, нужно или рентген или что-то похожее на пробу манту (не помню название), тоже ребенку вводится и на 6 день смотрят результат. В общем, подскажите мне, что делать... Голова вообще что-то не варит
А мне фтизиатр сказала,что рентген ничего не покажет на ранних стадия ,только когда там уже дыра будет!Только по результатам Манту,ДСТ или я сама дала ей вариант крови,она сказала можно-мы сдали в Инвитро!
Про туберкулёз-не так давно-по Федеральному каналу показали сюжет - город,в саду которого няня болела туберкулёзом,видимо сейчас указание сверху жестких требований,в том числе и не привитых!
Отредактировано Валя (2015-08-27 12:27:35)
Неактивен
OLVI
вам будут дурить голову снова и снова, пока вы не ознакомитесь с законами, сан. правилами и прочим.
вот тут почитайте как разговаривать с медработниками о противотуберкулезной помощи http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.p … mp;t=28493
Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
OLVI
и вот здесь большая заумная статья http://www.proza.ru/2010/04/07/1017
я три раза перечитала, чтобы все запомнить. очень хорошо разъясняются законы и правила. если будете владеть и грамотно пользоваться этой информацией - никто к вам с Манту и фтизиатром не пристанет.
Неактивен
lellka-th пишет:
а есть еще отказники от манту?
поделитесь опытом как попали в сад без этой пробы и фтизиатра?
Мы не делаем.... Сдали в платном центре кровь из вены, с этим результатом пришли к фтизиатру (Пашкова), она нам справку не дала: или пробу ставить или рентген. Я отказалась, 31-го августа попала на прием к заведующей отделением, она мне без вопросов на основании этого анализа по крови дала справку в сад...
Так Пашкова в карте в ребенка написала в диагнозе: группа риска по туберкулезу!!!!! Без основательно, только потому, что я отказалась от рентгена и пробы.... Заведующая мне вообще сказала, что рентген ребенку только по показаниям, мол у вас его нет, поэтому анализа крови достаточно. В общем, врачи это нечто... Это сейчас я уже спокойно пишу/говорю, но тогда .....
Отредактировано OLVI (2015-09-09 15:02:27)
Неактивен
OLVI
А что такого страшного в словах " группа риска"?
У моих детей тоже в карте написано "группа риска", правда, по другому энд заболеванию, но это же не значит, что оно у них будет
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
А уж что касается туб, то мы все, наверно, в группе риска
Неактивен
Вчера воспитательница сказала, что в садах ждут со дня на день проверку с тубдиспансера и еще откуда то, что мол если у кого из детей не будет манту, то их за это будут штрафовать... Фигня какая то. У нас еще до 1 сентября у кого нет прививки заставляли делать или брать справку с тубдиспансера
Неактивен
Olyasha пишет:
Девы, помогите разобраться. В детском саду объявили,что если мы в понедельник не сделаем манту, нас выведут из сада, типа ввели какие-то ограничительные меры по городу. Что делать?
Я не сильна в этих вопросах, но может это связано с какой-то эпид угрозой? На время ЧС могут какие-то положения создавать. Летом ещё знакомая медсестра говорила, что по туберкулёзу неблагоприятная ситуация в городе и листовки расклеивали на дверях подъезда, недавно пошла с младшей в поликлинику и наша дет медсестра сказала, что по полимиелиту тоже не благоприятная ситуация. У дочери давно нет прививок (медотвод по здоровью), но манту делали год назад, без последствий вроде. Может я чего не понимаю, но от манту разве есть угроза для ребёнка? А вообще, прививки мы хотели начать делать уже, так как боязно, но педиатр на анализы направил и горло ему не понравилось, пока притормозили с прививками
Неактивен
Olyasha пишет:
Кто знает как правильно действовать? Ругаться с дет сад мед сестрой не хочу, она нам много помогала, но и не делать ничего не получится, как быть?
а у вас отказ написан? или вы только на словах отказываетесь?
Неактивен
немножко побурчу не в тему
сегодня забрала оформленную карту младшего
прививки у нас все по возрасту, открываю стр с ними, везде написано реакции не было, реакции не было, реакции не было
на акдс у нас была температура и покраснение, на Превенар просто покраснение
я понимаю, что норм реакция организма на вакцину, но почему они пишут, что реакции не было????
Отредактировано MaxJ (2015-11-21 09:35:20)
Неактивен
Мурзилка пишет:
OLVI
вам будут дурить голову снова и снова, пока вы не ознакомитесь с законами, сан. правилами и прочим.
вот тут почитайте как разговаривать с медработниками о противотуберкулезной помощи http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.p … mp;t=28493
Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
OLVI
и вот здесь большая заумная статья http://www.proza.ru/2010/04/07/1017
я три раза перечитала, чтобы все запомнить. очень хорошо разъясняются законы и правила. если будете владеть и грамотно пользоваться этой информацией - никто к вам с Манту и фтизиатром не пристанет.
Спасибо! С помощью статьи и форума сегодня подписала у заведующей карту, которую мне месяц не хотели подписывать (педиатр носила). Сегодня я пошла сама с конкретными данными - и все готово!
Неактивен
наша медсестра в саду остановила меня утром у входа, сказала, что мы должны посетить фтизиатра, согласно какому-то документу, она не ожидала, что я знаю про этот самый санпин сказала, что ей нужно посоветоваться с коллегами. Вечером опять меня выловила и сказала, что мой рукописный отказ не катит, подсунула заполнить их бланк. А теперь внимание! на бланке написано, ДОБРОВОЛЬНОЕ СОГЛАСИЕ НА МЕДИЦИНСКОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО. Видимо коллеги посоветовали. Так что читайте, что подписываете!
Неактивен
Златка
там 2 вида вмешательства. нам в школе давали. 1-й - на медпомощь при всяких случаях, 2-й - для прививок. там надо подписать слово "отказ" или "не даю согласия"
Неактивен
папе нашему сегодня в саду вручили писюльку, что т.к. мы отказываемся от манту, мы должны в недельный срок предоставить им результаты рентгнена или флюрографии всех проживающих вместе с сыном людей. на вопрос "что будет, если не предоставим?" было отвечено, что тогда мы с вами расторгнем договор и ребенок не будет ходить в сад.
это бред?
Неактивен
Вероника
Вы не можете знать всех причин, по которым был сделан такой запрос. Возможно, рост заболеваемости туберкулезом в районе вашего детского сада или переезд мигрантов. Да мало ли что.
Вероника пишет:
результаты рентгнена или флюрографии всех проживающих вместе с сыном людей
Неужели трудно сделать?
Вероника пишет:
да в том-то и дело, что нет
Тем более нужно сделать.
Для себя, а не для медсестры.
Златка пишет:
отнесите и забудьте
+1000
Неактивен
Фантазия пишет:
Неужели трудно сделать?
да трудно и очень.... когда Вы в последний раз делали? мне это процедура стоила 3-х часов времени
А еще у меня бабушка 77 лет, которая еле ходит - и почему по прихоти кого-то я ее должна тащить в больницу?
А если завтра попросят пункцию костного мозга - тоже делать?
Отредактировано Ma_rina (2015-12-05 11:00:39)
Неактивен
Ma_rina пишет:
когда Вы в последний раз делали?
Меня на работе каждый год заставляют, вот в декрете только отдыхаю от флюры
Только я вот не понимаю одного, что им это даст? Формальную отписку, что все хорошо? Ребенок ведь не только с проживающими с ним в одной квартире контактирует
Отредактировано MaxJ (2015-12-05 12:09:41)
Неактивен
Фантазия пишет:
Неужели трудно сделать?
трудно, особенно в недельный срок
это все проходится в рабочее время, муж на новой работе чуть больше месяца - офигеть как рады будут его отпустить, у меня на работе (в торговом центре) штрафы за нарушение режима работы павильона
годовалой дочки им тоже флюру нести опять же?
Неактивен
Вероника
спроси, на каком основании такое требование? пусть в письменном виде укажут.
На устные требования, скажи, реагировать не будешь, мол, муж не верит)
Отредактировано ника нет (2015-12-05 15:17:38)
Неактивен
Вероника пишет:
Фантазия пишет:
Неужели трудно сделать?
трудно, особенно в недельный срок
А зачем? Зачем подвергать себя облучению ради чьей-то прихоти?
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Вероника
вы с мужем вправе также написать отказ от ПТП.
Кстати, а у ребенка он написан?
Неактивен
ника нет пишет:
вы с мужем вправе также написать отказ от ПТП.
Кстати, а у ребенка он написан?
нет, только отказ от прививок и манту, от ПТП как-то не просили
ника нет пишет:
На устные требования, скажи, реагировать не будешь, мол, муж не верит)
дали писюльку какую-то, но филькина грамота явно
да я уж подумываю, может манту сделать, чем до 18 лет каждый год этот геморрой иметь
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
пы.сы. я понимаю, что они именно этого и добиваются
Неактивен
MaxJ пишет:
немножко побурчу не в тему
сегодня забрала оформленную карту младшего
прививки у нас все по возрасту, открываю стр с ними, везде написано реакции не было, реакции не было, реакции не было
на акдс у нас была температура и покраснение, на Превенар просто покраснение
я понимаю, что норм реакция организма на вакцину, но почему они пишут, что реакции не было????
Потому что реакция на вакцинацию практически поголовная. И врачам не разрешают регистрировать эти случаи. У нас дети якобы не болеют коклюшем, хотя я лично знаю один случай, когда врач в карте пишет бронхит, а на ушко шепчет, что коклюш. Реальные осложнения после вакцинации тоже списываются на стечение обстоятельств. Иначе статистика по вакцинации будет совсем другая. А кому нужно статистику по стране портить ради каких-то частных случаев? Так не только с вакцинацией. Я вон лежала после родов в больнице - каждый день температура выше 37. А в карте потом прочитала 36,6 и без жалоб. Никогда не докажешь в нашей системе, что осложнения у ребенка от вакцины.
Неактивен
Вероника пишет:
да я уж подумываю, может манту сделать, чем до 18 лет каждый год этот геморрой иметь
1 раз поймут, что с Вами такое не прокатит, и просто будишь подписывать обычный отказ и все. у нас в саду такого нет пока.
Неактивен
кассия пишет:
1 раз поймут, что с Вами такое не прокатит, и просто будишь подписывать обычный отказ и все. у нас в саду такого нет пока.
да нам в сад осталось ходить пол года, но потом же в школе снова здорово
я так радовалась, что нас в саду не трогают, когда тут другие писали, и вот на тебе на последнем году
а диаскин-тест только в тубдиспансере делают, в поликлинике нет?
Неактивен
Вероника пишет:
потом же в школе снова здорово
ага, скажу честно, достали!
"в четверг Вашему ребёнку делают АДСМ"- последняя запись в тетради для родителей.
На каком языке с этими людьми говорить, какие отказы, от кого нести, чтобы оставили в покое?..
Неактивен
Девочки! рассказывайте, с чего начинать? младшего взЯли в сад, в июне комиссию проходить. Прививок нет ни одной. Как представлю этот вынос мозга-дурно становится. В медеоре можно пройти всё и подписать карту платно (стоит 4000 руб). вот думаю толи сэкономить и нервы потрепать, толи нервы дороже. Сильно проблемно подписать в пол-ке карту беспрививочному ребенку?
Неактивен
Каспер(Лагуна) пишет:
На каком языке с этими людьми говорить, какие отказы, от кого нести, чтобы оставили в покое?..
форма отказа в интернете есть, там же и ссылки на закон, и про ответственность
распечатываешь три экземпляра: один относишь лично медсестре (пусть при тебе в карту вклеит), другой отдаёшь учителю "на всякий случай", третий вклеиваешь ребёнку в дневник
Неактивен
Илона
ксерокопию отказа от прививок, заверенную иммун. комиссией регулярно (раз в год) обновляю и отношу медсестре в школу
такое впечатление, что её не видят , продолжаю ставить отказы с автографами в тетради для родителей, пока этого достаточно
Неактивен
Вот правозащитник детей господин Астахов в марте сказал:-Запрет посещать образовательные учреждения детям без прививок является незаконным!В инете можете в ютубе интересное видео посмотреть,там он доступно объясняет, что проба манту,только о подозрении у ребёнка туберкулеза или если в семье есть очаг заражения,а поголовно её не надо делать!!!
Неактивен
.
Отредактировано Valeriyanka (2016-05-06 10:48:17)
Неактивен
АКЕ
покажите это http://www.rfdeti.ru/news/10898-upolnom … roby-mantu
и это http://antivakcina.org/vojna-iz-za-mant … nij-detej/
Тот, кто вас посылает в тубдиспансер, превышает полномочия, т.к. направление к узкому специалисту без жалоб и каких-либо показаний и подозрений на заболевание, не является обоснованным.
Отредактировано ника нет (2016-05-06 11:25:31)
Неактивен
АКЕ
Мы были, сделали там диаскинтест.
Неактивен
АКЕ
При обращении в тубдиспансер они у себя там делают деткам рентген (доза облучения легкая), ОАК+ОАМ, потом диаскинтест,ну а потом в зависимости от результатов теста.
Неактивен
АКЕ
Да, отказывались от манту. Тест это почитайте в инете, тоже под кожу вводят. Рентген и прочее не делали. Тест в норме и мы пошли в сад)
Неактивен
irina_rtsk
А где находится тубдиспансер? Может, телефон есть, чтобы узнать, когда они работают. А кровь и мочу только у них надо сдавать, просто мы вчера в поликлинике сдали.
Неактивен
АКЕ
Все описанное выше делали в диспансере стандартно пару-тройку лет назад. 53-30-18, ул. 3-я Пушкарная, д.2
Если у вас свежие анализы, переделывать не надо.
Отредактировано JANA1402 (2016-05-06 16:29:35)
Неактивен
у нас тоже отказ от Манту, БЦЖ делали. В том году перед д/с были в тубдиспансере, справку не дали пока не сделала там ренген, хотя приносила флюру свежею и свою и мужа. Справка действительна год, медсестра сада скоро будет приставать чтоб принесли новую справку, ренген делать опять не хочу диаскинтест и манту тоже ! Как быть?
Отредактировано ***Юля (2016-05-06 19:47:56)
Неактивен
Кстати, даже если вы обследовали там ребенка, в справке они обычно не пишут, что здоров, а пишут результаты манту или диаскина, или рентгена
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
***Юля пишет:
Как быть?
написать в саду отказ от манту, у меня к отказу попросили мою флюру
Неактивен
Златка пишет:
Кстати, даже если вы обследовали там ребенка, в справке они обычно не пишут, что здоров, а пишут результаты манту или диаскина, или рентгена
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:***Юля пишет:
Как быть?
написать в саду отказ от манту, у меня к отказу попросили мою флюру
я в сад писала отказ и от прививок и от Манту
Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Златка пишет:
Кстати, даже если вы обследовали там ребенка, в справке они обычно не пишут, что здоров, а пишут результаты манту или диаскина, или рентгена
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:***Юля пишет:
Как быть?
написать в саду отказ от манту, у меня к отказу попросили мою флюру
да, нам так тогда и написали,что на основании ренгена на туб. органов дыхания не выявлено
Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Марго пишет:
***Юля
нам уже выдали сегоднЯ.
Дадут без ребенка в тубдиспансере что? например, что ребенок на учете не стоит?
у вас тоже отказ от Манту? а раньше что приносили?
Неактивен
Девочки, мы тоже ничем не привиты, берут в сад, прочитала, что можно и в платном центре комиссию в сад пройти и карту подписать, а кто-то может проходил там комиссию, как в садах к этим картам относятся? Не выпендриваются? В поликлинику перепроходить не посылают? Я думаю сначала в поликлинике попробовать пройти, а если заартачатся, то в платный центр, боюсь, что в случае, если придется жаловаться на заведующую, мы срок, отведенный на прохождение комиссии, пропустим и место потеряем.
Неактивен
Соловейко
Я просто заранее просчитываю возможные варианты, в поликлинику еще не ходила, стоим по месту жительства в 7, прочитала здесь, что там главные эпидврач и могут быть проблемы, вот сижу- боюсь
Неактивен
Катюня Батьковна пишет:
Девочки, мы тоже ничем не привиты, берут в сад, прочитала, что можно и в платном центре комиссию в сад пройти и карту подписать, а кто-то может проходил там комиссию, как в садах к этим картам относятся? Не выпендриваются? В поликлинику перепроходить не посылают? Я думаю сначала в поликлинике попробовать пройти, а если заартачатся, то в платный центр, боюсь, что в случае, если придется жаловаться на заведующую, мы срок, отведенный на прохождение комиссии, пропустим и место потеряем.
у нас не было проблем писали отказ и все.
время вы не упустите. в крайнем случае подойдете к заведующей и попросите подождать чуть. ничего страшного. но конечно надо поторопиться. если вас уже берут в сад то уже начинайте без приглашения проходить комиссию. у нас все решает комиссия врачей которая подписывает карты. не хотели нас из-за окулиста пропускать. мы сходили в платный центр принесли оттуда справку и вс - карта подписана. от одного врача отказались.
если поликлиника проблемная, можно сразу в другой пройти комиссию государственной или платной,если им разрешено подписывать карты.
Неактивен
Звонила в медеор, там стоит 4 тыс и сказали, что у них есть лицезия и они имеют право карты подписывать, но когда сказала, что ребенок не привитый, сказали подойти к педиатры, который будет заключение делать и у него спрашивать
Неактивен
читала в инете, что очень часты случай, когда медсестры из платных центров карты заставляют нести подписывать в гос.поликлинику, типа комиссия куплена ваша, в моем случае, я собираюсь комиссию в медцентре проходить только из-за этой подписи, тк по здоровью проблем нет, так что получается деньги будут выкинуты на ветер. Написала запрос в комитет здравоохранения и на сайт губернатору, чтоб разъяснили, где мы имеем право проходить и подписывать, где нет, и насколько законны требования медсестер, ответа пока не последовало...
Неактивен
Катюня Батьковна пишет:
Звонила в медеор, там стоит 4 тыс и сказали, что у них есть лицезия и они имеют право карты подписывать, но когда сказала, что ребенок не привитый, сказали подойти к педиатры, который будет заключение делать и у него спрашивать
Если пойдёте к их педиатру - напишите, пожалуйста, результат. Для меня сейчас тоже очень актуально)
Неактивен
Катюня Батьковна пишет:
Соловейко
Я просто заранее просчитываю возможные варианты, в поликлинику еще не ходила, стоим по месту жительства в 7, прочитала здесь, что там главные эпидврач и могут быть проблемы, вот сижу- боюсь
а ты не бойся- пройди специалистов, пиши отказ и уверенно иди на комиссию- ну покричат, повозмущаются, напишут свои замечания (для своей отмазки), но карту подпишут
Неактивен
Olyasha пишет:
девочки! в миллионный раз наверное, но с чем идти к педиатру чтобы манту не делать? и где скачать прям хороший отказ от прививок?
Оля, какой результат? Не делаете прививку Манту?
Неактивен
Ланочка_8
Вы вообще прививки не делаете? Тогда самый лучший способ - написать в поликлинике стандартный отказ от всего, включая Манту. Его каждый год надо обновлять + выдерживать езду по мозгам от всех желающих вам хорошего.
Если нет только БЦЖ, а другие прививки делаете/собираетесь делать, то без Манту всё равно жизни не будет, она же нужна перед другими прививками (если я не ошибаюсь). И в этом случае я бы расслабилась и делала ее, лучше/дешевле всё равно пока ничего нет.
Диаскин тест ещё через фтизиатра как замена манту
Отредактировано beltiv (2016-11-21 17:53:19)
Неактивен
beltiv
Нет, мы прививки делаем, кроме гемофильной инфекции и пневмококка... просто не хочу ребенку вводить живые бактерии... эта проба дает много ложноположительных результатов...
Тоже думала про диаскин тест... а что означает через фтизиатра?
Неактивен
Ланочка_8 пишет:
beltiv
Нет, мы прививки делаем, кроме гемофильной инфекции и пневмококка... просто не хочу ребенку вводить живые бактерии... эта проба дает много ложноположительных результатов...
Тоже думала про диаскин тест... а что означает через фтизиатра?
за гемофильную скажу - ничего в ней нет, делала платно и старшему, и младшей прям перед садом однократно.
А диаскин-тест в нашей полилинике точно делают, и думаю, что без проблем сделают всем противникам Манту, так как в прошлый понедельник всем школьникам тот диаскин влупили вместо Манту.
Я думаю, профинансировали к концу года, поэтому и щедрость такая
Отредактировано КурЯнка (2016-11-21 19:18:09)
Неактивен
КурЯнка пишет:
Я дума, профинансировали к концу года, поэтому и щедрость такая
а вот и не угадала на туберкулин денег нет,а дст был закуплен много для беженцев...разрешили применять вместо туберкулинга вот и делаем его..но! у кого ни разу манту не было-тому не делаем...
Активен
Девочки, я имела ввиду живые бактерии в пробе манту... коряво наиисала....
Делаем все прививки, кроме гемофильной и пневмококка... даже поставили один раз пробу манту)))
Добавлено спустя 1 минуту :
А диаскин тест можно вместо манту?
Неактивен
Ланочка_8
да...если хоть один раз манту делали,то можно и с чего ты взяла,что манту живая?
..Очищенный туберкулин в стандартном разведении представляет собой смесь фильтратов, убитых нагреванием культур микобактерий ...
Добавлено спустя 58 секунд:
Ланочка_8 пишет:
Вот как это надо официально оформлять?
если в поликлинике есть дст-сделают...если нет-увы...только через тубдиспансер
Активен
Ланочка_8 пишет:
Вот как это надо официально оформлять?
если с педиатром в нормальных отношениях, думаю, что без проблем сделают. Раньше только по показаниям делали. А раз сейчас его много, то стоит просто попросить
Диаскин считается более точным и менее аллергенным чем древняя Манту.
как-то так
Неактивен
КурЯнка пишет:
думаю, что без проблем сделают.
это если дст в поликлинике есть...
Добавлено спустя 59 секунд:
beltiv пишет:
что типа менее аллергичная проба.
да...в тубике делают вообще на две руки...в одну манту, а в др.дст
Активен
Ланочка_8 пишет:
beltiv
а что означает через фтизиатра?
Ну через фтизиатра я имела в виду, что направление дает фтизиатра на него или делают прямо в тубике, а тут вон как - и в поликлиниках его делают, и для беженцев закупили и не израсходовали. Кароче я не так выразилась
Неактивен
Соловейко пишет:
да...в тубике делают вообще на две руки...в одну манту, а в др.дст
Ну вот и скажите мне - ну на хрена попу гармонь?)))
Та же кожная проба, так ещё и в тубик ехать надо, если в конкретной ПК диаскин тот та не делают, по мне так все равно заморочки, а ребёнка так и так колоть( и ни фига не точнее манту, по отзывам тех же врачей, если ток ребёнок аллергию на манту выдаёт, тогда ещё есть смысл во всех этих танцах с бубнами..может я правда чего не понимаю
Неактивен
Соловейко пишет:
и повторюсь -если ни одной манту нет-дст не сделают
Нам сделали в конце июля диаскин-тест перед садом в тубдиспансере. Но тогда в поликлинике проб Манту не было. Может поэтому.
Отредактировано Arinak (2016-11-21 22:12:04)
Неактивен
Соловейко пишет:
и повторюсь -если ни одной манту нет-дст не сделают
Старшей в тубике делали без манту в апреле, младшей в 8 поликлинике без единой манту сделали дст перед садиком..
Неактивен
Соловейко
Аня, а почему? Может опасно это? Расскажи(
Неактивен
irina_rtsk
да не опасно...не боись..просто после бцж проверяется реакция туберкулином и перед бцж только туберкулин идёт
Отредактировано Соловейко (2016-11-22 17:27:58)
Активен
Девоньки, подскажите Проходим медкомиссию в сад, дали нам сегодня в поликлинике направление к фтизиатру. Это где вообще? Тот что на Пушкарной? Что нужно для похода..записываться предварительно или как?
Вообще первый раз мы и как то страшновато с дитем в тубдиспансер Кто ходил расскажите пожалуйста.
У нас есть одна проба Манту и бцж
Отредактировано Slim (2017-05-16 16:58:11)
Неактивен
Slim
Позвоните в регистратуру 53-30-18, точнее подскажут. С направлением и полисом приходите туда, они заводят карту, и дают талончик к врачу. Если вам нужен диаскин тест, то лучше уточнить в регистратуре, в какой день прийти, его делают два раза в неделю, потому что на третий смотрят реакцию.
Неактивен
Девочки, подскажите, если есть анализ крови (не помню как называется, под рукой нет, делали в платном центре) может ли фтизиатр на основании него написать, что мол все норм, ну чтоб не делать Манту?
Добавлено спустя 39 секунд:
Коряво конечно написала, но все же.....
Неактивен
АКЕ
А они направление дают или на месте можно сделать?
Мне тоже идти надо
Неактивен
к фтизиатру направляют тогда, когда педиатр на основании ваших жалоб на плохое самочувствие ребенка, плохих результатов анализов и прохождение других специалистов направляет вас к этому самому фтизиатру.
более к нему ходить не надо. тем более, излучать своего здорового ребенка рентгенами
Неактивен
Лапатулька пишет:
АКЕ
А они направление дают или на месте можно сделать?
Мне тоже идти надо
Фтизиатр не даёт направление, педиатр может дать. Но флюорографию надо делать всем членам семьи. Если есть время,можешь поругаться в поликлинике, вы не обязаны делать манту. Я кажется ссылки тебе кидала. И сейчас в тубдиспансере не делают диаскин тест, отправляют в поликлинику по месту жительства делать манту. В нашей туберкулин есть.
Отредактировано Arinak (2017-08-29 23:00:34)
Неактивен
нам карту не подписали, отправили в диспансер (хотя я еще до педиатра за картой не дошла, т.к. были в отъезде, а потом приболели)
я прикладывала ксерокопию флюорографии свою и мужа (делали в июле), что мы здоровы
вообще с этой медкартой злая, как не знаю, кто. То медсестра в отпуске была, были какие-то левые, я врачей и анализы прошла за пару дней, в итоге карта в кабинете 2 недели провалялась, ее никто не оформлял, хотя сказали, что звоните через неделю в регистратуру и узнавайте - подписали или нет. Пока не сходила еще раз - уже педиатр в отпуск ушла, ну хоть медсестра наша была, все оформила, педиатр (которая замещала) звонила, узнавала, как срочно надо, нужно было еще осмотр невролога подвезти (я забыла ксерокопию в карточку положить), все отвезла. Едем в поезде на море - звонит медсестра и говорит, что карту заведующая не подписала - вам надо идти в диспансер на консультацию (карточку в поликлинику я сдала в середине июля, позвонили мне 10 августа). Позвонили в сад, ну хоть там нас еще ждут
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Arinak пишет:
Фтизиатр не даёт направление, педиатр может дать.
а что он вообще делает?
и если я не хочу делать манту?
Неактивен
Направление к фтизиатру для подтверждения или исключения заболевания может выписать только врач после ваших жалоб или после того, как он сам при осмотре заподозрит признаки туберкулеза. При этом он должен изложить свои подозрения в форме записи в мед.карте и обосновать свое направление к фтизиатру, т.е. должен выставить предварительный диагноз "туберкулез ?".
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
у нас в садике ни одной Манту не было и в школе тоже не делаем. или вы делаете всё, как в календаре прививок, или грамотно изучаете сайт и форум прививкам.нет и пишете грамотный отказ от птп и прививок
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
"Вы, как родители, имеете право отказаться от любой медицинской помощи вашему ребенку, если вы считаете, что в этом нет НЕОБХОДИМОСТИ, в том числе от противотуберкулезной, на основании федеральных законов. При этом Вы не нарушаете ни прав своего ребенка, ни прав других детей, находящихся с ним в одном коллективе. Для того, чтобы Ваше право на ОТКАЗ от МЕДИЦИНСКОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА было принято во внимание, следует составить его в письменном виде с указанием тех медицинских услуг, от которых Вы отказываетесь. Также необходимо обязательно привести цитаты и ссылки на те документы, которые дают вам такое право."
Неактивен
Лапатулька
Попробуй другим путем. Пусть в детской поликлинике напишут официальный отказ, что они тебе без манту не подпишут карту, и скажи, что напишешь жалобу в прокуратуру. Они не имеют права посылать тебя в тубдиспансер. Мурзилка все правильно пишет, но придется время потратить.
Неактивен
Законодательством не предусмотрено в случае отказа от проведения реакции Манту проведение дополнительных методов обследования ребенку (в том числе рентгенографии органов грудной клетки).
Неактивен
рентген лучше делать, когда это действительно необходимо. как, например, было с моей дочкой, когда ей, 10-тимесячной, сделали 5 рентгенов за 2 дня. а потом в течение года еще несколько.
не вижу смысла в дополнительном облучении.
в крайнем случае можно кровь сдать.
и вообще, если бы Манту действительно проверяли, болен ли ребенок или нет.... кровь-то мы сдаем всегда, выявляются разные болезни или отклонения. а этими Манту дополнительно заражают детей каждый год. да еще и повышают склонность к аллергиям
Неактивен
Мурзилка пишет:
да еще и повышают склонность к аллергиям
вот этого и боюсь
когда спросили, почему не делаем, говорю - у старшего ребенка аллергия (в том числе на лекарства было). Встречный вопрос - у этого ребенка нет, чего тогда не делаете?
Ага, хочу на этом проверить, а вдруг нету аллергии на лекарства и прочее, ребенок же у меня лишний
Спасибо девочки, почитаю тогда, а то собралась завтра карточку идти забирать и в диспансер переть
Неактивен
полазила в интернете
нашла вот такой анализ, кто-нибудь делал?
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/576/9309/
типа аналог т-спота (который у нас не делают)
Неактивен
Лапатулька
мы такой обирались делать, когда медсестра из плклнк направила нас к фтизиатру. ну, думаю, сделаем этот тест "кровавый" и пусть отвяжутся. а потом пришли, а там надо натощак... короче, пришла домой, все изучила про противотуберкулезную помощь и написала на листов отказ. приходим в поликлинику и говорим "мы к фтизиатру не идем, у нас отказ от прививок" и сразу отстали. так в школу и пошли.
Неактивен
Мурзилка
Вот и я тоже все проштудировала вчера, нашла бланк отказа, отнесем в поликлинику и пошли они на фиг... пусть попробуют не подписать карту
Отредактировано OLVI (2017-08-30 14:40:56)
Неактивен
Лапатулька пишет:
полазила в интернете
нашла вот такой анализ, кто-нибудь делал?
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/576/9309/
типа аналог т-спота (который у нас не делают)
в Тубдиспансере никакая кровь не прокатит! нам говорили, что диаскин или рентген, короче туда лучше не ходить!
OLVI подпишут, никуда не денутся)
Неактивен
OLVI
в полномочия медработников не входит допуск/недопуск в детсад. они только пишут, что ребенок здоров. когда и чем был привит, что перенес. и всё.
Златка
да, лучше не ходить, а то мало ли какой в тубике заразы...
Неактивен
Лапатулька пишет:
полазила в интернете
нашла вот такой анализ, кто-нибудь делал?
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/576/9309/
типа аналог т-спота (который у нас не делают)
Добрый день!
Спасибо, что Вы проявили интерес к нашей компании.
С уважением, команда ИНВИТРО
Неактивен
в общем, получили результат анализа, я распечатала в 2 экземплярах, чтобы в обе карты положили, просто пришла отдала медсестре, она сходила к заведующей, показала, сказала, что подпишут теперь. ВОобще не ругалась я ни с кем, про диспансер даже не говорили. Только некоторые анализы снова пересдать попросили, но это уже ладно.
Неактивен
Мурзилка
да, тот что выше по ссылке. Хотя администратор в инвитро сказала, что обычно методом пцр сдают, чтобы вместо манту показать в поликлинике. Анализ через 3 дня готов был, если что. Я еще сразу прикладывала флюорографию свою и мужа, что мы здоровы, но, видимо, этого не хватило.
Неактивен
Девочки, подскажите.... У племянника нет прививок, пошли в ясли, вчера вышли пошли больничного а в группе другому ребенку сделали живую вакцину полиомиелита, соответственно их в сад не пускают, ссылаются на 45 дней, второй ясельной группы нет..... После разговора с заведующей сада, их на это время отправят в группу постарше... Так вот, у меня вопрос: можно ли написать от мамы в случае чего, та та та ....., она ответственность берет на себя, чтобы оставить малыша в яслях, т.к. только в сад пошли, привыкает, хочется чтобы привыкал к своей группе.... Медсестра и заведующая говорят что нельзя, не положено... Может кто сталкивался?
Мы тоже были без прививок в саду, помню что когда в ясли пришли меня также предупреждали, но на этом и закончилось.... Не выводили из сада и не переводили в другую группу
Неактивен
мы сейчас идем в сад, заведующая сказала главное ,чтобы было 3 полимиелита - остальное все можно потом. не знаю это только в нашем саду или везде и можно ли это обойти -сказано было так.
Неактивен
OLVI пишет:
Девочки, подскажите.... У племянника нет прививок, пошли в ясли, вчера вышли пошли больничного а в группе другому ребенку сделали живую вакцину полиомиелита, соответственно их в сад не пускают, ссылаются на 45 дней, второй ясельной группы нет..... После разговора с заведующей сада, их на это время отправят в группу постарше... Так вот, у меня вопрос: можно ли написать от мамы в случае чего, та та та ....., она ответственность берет на себя, чтобы оставить малыша в яслях, т.к. только в сад пошли, привыкает, хочется чтобы привыкал к своей группе.... Медсестра и заведующая говорят что нельзя, не положено... Может кто сталкивался?
Мы тоже были без прививок в саду, помню что когда в ясли пришли меня также предупреждали, но на этом и закончилось.... Не выводили из сада и не переводили в другую группу
Мы в сад пошли в 3 года.И нас сразу определили в группу где детки на год старше (хотя были попытки вывести нас из сада). Т.к. в нашей группе по возрасту постоянно кого-то прививали живой вакциной, мы там и остались, я была не против.
Неактивен
И снова я... сегодня в саду сказали что так как нет прививки (от кори) то до 1 марта будьте любезны в сад не приходить... в саду соответсвенно заболевших корью нет, есть какое то постановление города, бла-бла-бла... в общем сидите дома((( только у нас так или ещё у кого? Какими бумагами можно в них покидать?
Неактивен
И нам звонили. Хотя мы уже третий месяц дома сидим. Плюс еще карантин по ветрянке в группе до 3 марта
Неактивен
Veta пишет:
продолжают распространяться ОРВИ и грипп, на сегодня в областном центре закрыли 2 школы - №28 и №56. Об этом информирует «Курская правда». Учеба прекратилась в двух классах школы №17, в двух классах школы №2 и в одном классе школы №8. Кроме того, во второй школе на досрочные каникулы отправили учащихся первых классов. Закрыты в Курске и 4 детских сада - №№ 54, 83, 93 и 134.с начала года 4 жителя области заболели корью. 2 из них сейчас не представляют опасности для окружающих, но еще 2 могут вызвать вспышку инфекции.https://46tv.ru/line/kursk/098166/
Отредактировано Veta (Сегодня 15:40:25)
Неактивен
OLVI пишет:
И снова я... сегодня в саду сказали что так как нет прививки (от кори) то до 1 марта будьте любезны в сад не приходить... в саду соответсвенно заболевших корью нет, есть какое то постановление города, бла-бла-бла... в общем сидите дома((( только у нас так или ещё у кого? Какими бумагами можно в них покидать?
Там скорее всего поставление или распоряжение главного санитарного врача по Курской области. И в этой ситуации они правы, т.к. есть угроза эпидемии кори
Отредактировано Arinak (2019-02-14 18:47:20)
Неактивен
Arinak пишет:
OLVI пишет:
И снова я... сегодня в саду сказали что так как нет прививки (от кори) то до 1 марта будьте любезны в сад не приходить... в саду соответсвенно заболевших корью нет, есть какое то постановление города, бла-бла-бла... в общем сидите дома((( только у нас так или ещё у кого? Какими бумагами можно в них покидать?
Там скорее всего поставление или распоряжение главного санитарного врача по Курской области. И в этой ситуации они правы, т.к. есть угроза эпидемии кори
Ну незнаю.... у меня такая же фигня была со старшим года 4-5 назад... что то я написала благодаря некоторым форумчанам, а вот кого именно не помню и почту почистила тех лет , и ходили без проблем. Карантина же нет? Нет!
Неактивен
вроде бы сейчас все на стороне закона, когда можно не прививаться, но в период эпидемии вы не посещаете ОУ. роспотребнадзор курска дал рекомендации не пускать детей в сады и школы без прививок, но последнее слово за администрацией учреждения. а уж директора и заведующие точно не пустят. хотя вот детские дома творчества, дворец пионеров, школы искусств - там почему-то не требуют прививки, хотя там бывает детей учится гораздо больше, чем в школе или саду...
Неактивен
Соловейко
А какого рода справка нужна? О наличии прививки? У меня сегодня ребенка в дши не пустили, бегал домой за сертификатом о прививках (((
никто о никаких справках не предупреждал (((
Неактивен
Соловейко пишет:
Лариса
Так сертификат тоже норм....а справка в свободной форме...тот то тот то привит тогда то....число печать
У нас тут вообще дурдом - вроде в поликлинике не нашли отметку за 2014 год о ревакцинации... Включили его в список непривитых ... Пришла утром врач сама, без вызова, посмотрела, что здоров, спросила про прививки, сказали, что есть... А в музыкалку вчера пускали, а сегодня нет ((((
Простительно только то, что подозрение на корь как раз в нашей дши
Ребенок изнервничался весь
Неактивен
У нас в саду даже воспитателя отстранили,нет прививки кори
Неактивен
Девочки, подскажите, был ли у кого-нибудь опыт посещения непривитыми детьми сада вместе с привитыми ОПВ?
Остро встал вопрос, пытаюсь добиться, чтобы оставили дочь в своей группе, м/с и заведующая вроде как не против, но после консультации в Роспотребнадзоре не соглашаются. Типа в случае чего никакая бумажка от меня не снимает с них ответственности.
Неактивен
Соловейко
В Москве такая практика- обычное дело, у садов даже бланки соответствующие есть. И вообще в наш век главенства бумажек никакой проблемы не вижу, чтобы взять с меня расписку, что дескать проинформирована, риск понимаю, ответственность беру на себя. Но блин..... Как же все сложно в нашем м........снке... Вот честно первый раз захотелось так назвать наш прекрасный город...
Неактивен
Соловейко
Ну, это надо совсем отбитым быть((( а у меня ситуация патовая: из-за неврологии старшего я не делаю прививки младшей, тем более полио. Она только начала ходить, завтра с ОПВ приходит ребенок, соответственно мы дома либо в группу 5-6 лет.... Она ооочень ждала сад, ей нравится, без слез абсолютно... Пока выводим в старшую группу, если не пойдет, сядем дома.... Но это все я проходила со старшим, и у нег адаптация просто адовая была со всем этим... Боюсь, что у нее также будет(((
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Соловейко пишет:
не имеет мед.образования и почему приняли бумажку...вот так то
Знаю, что приносят ещё нотариально заверенное заявление. Думаю, в таком случае руководство ничем не рискует.
Неактивен