Нужен! Но хороший!

Nata73 пишет:

Но хороший!

Это какой в твоем понимании?
У нас была и есть возможность обойтись без детского сада, разобралась бы я с нянями и бабушками, совместила б их  
Но тк сад, как бы  есть, возможности я и не ищу.. и получается ни то , ни се   Почему как бы есть? Потому что все хорошо, но после отправки в сад ребенок болеет уж полтора года постоянно (постоянно, это 3 недели в месяц)..сад как бы и есть, и его и нет  
Я против раннего отправления ребенка в сад (в 2 года и ранее, делать там нечего, друзья ребенку в этом возрасте еще не нужны, чужие люди тоже))).. Работа мамы - это здорово,  но детский сад с его болезнями, не способствует карьерному росту).
Если нужно  заработать оч много денег, то мама в состоянии нанять няню...Ну если нужно не умереть с голоду, то сад как вариант..действительно, разные жизненные ситуации бывают

В 4 года, по своему ребенку, я вижу просто необходимость в детском саду..нам нужна дисциплина (хоть Маша одуван с виду, но и ей дисциплина не мешает), самое главное хоть какая никая самостоятельность и ее развитие... и общение, детские курсы - хорошо, но это 2 часа, 2 раза в неделю..и в этом возрасте это уж именно занятия, общаться там некогда..Никакому общению они фактически не учат, а общению научить и невозможно, либо ты общаешься, либо нет, а для этого нужна среда..
Как дома обеспечить среду сверстников на весь день?  да еще и разных?

Вот сейчас за полтора года мы впервые отходили аж 3 недели (не болея) и результат на лицо, появились типа подруги, раньше ребенок квакал и прыгал в "парусах" на переменах, не зная как привлечь внимание сверстников ,  мы дома не квакаем и она тоже, но и детей у нас дома нет, вот ребенок и применял схемы общения, до к-х дошел сам    Сейчас я вижу явную социализацию (или как ее ) в поведении    Маша более раскована.. Воспитатель говорит, выбирали роли на сказку..Маша сама подошла и попросила "хочу быть кошкой и именно кошкой" ...Сидючи дома, ей что кошкой, что мышкой, ей бы и эта сказка была до лампы, только смешарики, да лошарики.. И не подошла бы она ни к кому, ребенок был оч застеничив...
По своему ребенку вижу, что ей необходимо и общение со сверстниками в достаточных количествах и с относительно "чужими" людьми, чего дать ни детские курсы, ни няни, ни бабушки не могут, да и мамы тоже.
Свои плюсы и минусы есть везде, но я вижу очевидные плюсы в этой организации

Добавлено спустя    47 секунд:

Маринка пишет:

Если дите активное, компанейское, общительное, управляемое, режимное, самостоятельное - в сад!

если оно ПОКА не такое. в сад тем более

тяжелая тема...

полноценное - это по 10 часов каждый день? )) тогда да, согласна, тут только сад поможет ))
а по мне - так лучше меньше да лучше (с)

Отредактировано shoo (2011-04-23 21:16:33)

shoo пишет:

а по мне - так лучше меньше да лучше (с)

А это как?

Каспер(Лагуна) пишет:

. Пока во мне жива надежда, что в школе всё ж мы болеть не будем.

ты считаешь,что на это влияют болезни в саду???

Мне вот Масяня рассказала, что ее кнопка пошла в частный дет сад.. Ходит уже 2,5 месяца и не болеет (ТТТ...) ..
А как же адаптация?  Что за странное слово
А мы вот до сада можно сказать ни разу не болели простудно
При цене частного дет сада 8,5 в курске..я на обычный+ развивалки не многим меньше трачу.. да еще и никуда не ходим..   да еще при нашем отсутствии аппетита (а у нас это диагнозом) ребенок умудряется приходить голодным????
Но все равно я вижу + неоспоримые лично для своего ребенка.. но вот, что такое хороший дет сад?

Да нужен, конечно, чего раздумывать?.. все люди разные, все дети разные.. Детский сад - это лучшее , что было лично у меня в жизни

Добавлено спустя    28 секунд:
Кстати,  п/н лагерь я тоже вспомниаю с любовью

АняКаспер(Лагуна)

у меня племянник ходил в част.сад год- болел 1-2раз, так чтобы дома сидеть. И мой за несколько мес. не зацепил заразу, ну это ж только потому, что их там мало.  Гарантий нет   но все же. Я как то задала тут вопрос родителям: готовы ли водить платно? ответ -нет, дорого!!!а болеть дома не дорого? а то что в саду вместо списочных 32 всего 10детей? Я не против садиков, но не поголовно всем, а если есть возможность не водить, значит и не надо

НАМ САД НУЖЕН!!! Я сейчас уже не представляю своего ребенка без сада. Ходим мы и июля, болели раз 5 (и то дома вместе с мамой, это скорее вопрос о моем иммунитете).
У меня ребенок в сад шел, говоря отдельные слова, спустя 2 месяца он стихи рассказывал )))) У нас ну очень общительная воспитательница, я с ним столько не говорю )))))
НО! У нас постоянно ходячих в сад - 12 человек (это не 25), и одна воспитательница

Аня пишет:

Лариса пишет:

У нас постоянно ходячих в сад - 12 человек

шикарно..а где ж остальные?

У нас ясельных  групп - две, в связи с тем, что у нас воспитательница одна, остальные дети в другой группе))))

Karisha пишет:

я бы сделала выбор в пользу частного сада

да где же у нас выбор частных садов?

Добавлено спустя    39 секунд:
А за 8,5 это явная работа себе в убыток, тем более на их уровне и питании... Альтруисты да и только

Добавлено спустя   1 минуту  50 секунд:

Karisha пишет:

что ребенок без сада бы пропал

и моя бы не пропала..

Аня пишет:

(может нет лишних, может считется, что на сад частный - это лишняя трата) у всех свои ситуации. Это другая тема

я так поняла, что это в Курске так можно говорить,мол з/пл. маленькие и все такое, в др. регионах (Иркутск,Краснодар, Москва) эти услуги стоят на порядок дороже, и зачастую выходит 50% дохода мамы, но родители смирились, это лучше, чем нечего, и хорошая альтернатива муниципалу. Я вообще Я ЗА ДОМАШНИХ деток, теперь я это осознала, т.к раньше сомневалась, что дома может быть тоже НЕ ПЛОХО, и даже ЛУЧШЕ, чем в саду. Хотя мое детство сплошные лагеря( на все лето!!!) и минимум род.опеки, но не особо мой пример показателен, чтобы ребенка так воспитывать

Аня пишет:

А за 8,5 это явная работа себе в убыток, тем более на их уровне и питании... Альтруисты да и только

и выбора НОЛЬ и Под солнышком вообще не знаю, как существует   согласна с тобой, там и персонала дофига

Mama Liz пишет:

я вообще воспринимаю сад, как подавление личности!

и такое тоже есть...а в школе не подавление?Но ты же в школу дитя будешь отдавать?

Mama Liz пишет:

подавление личности

Личность моего мальчика сад ой как раскрепостил!!! Чего я и хотела от сада!

Каспер(Лагуна) просто к школе уже подрастет, все-таки что-то сформируется...какая-то база...надеюсь....в школе тоже не айс с этим
если бы все учителя были,как мои родители.....

Аня пишет:

так к школе (к 1 классу) личность уж окрепнет и не даст сломаться  по всей видимости

не смешно    сломаться может и дядя 40летний и старше и опытнее...хотя наверное тот, которого в сад водили

Добавлено спустя    36 секунд:
Каспер(Лагуна) в большинстве случаев они такие

Mama Liz пишет:

Каспер(Лагуна) просто к школе уже подрастет, все-таки что-то сформируется

это так тебе кажется.. дети они и к школе, еще дети..
А  жизнь к счастью или к сожалению, это не мечты о учителях, о родителях, ...а реальность

Каспер(Лагуна) пишет:

Личность моего мальчика сад ой как раскрепостил!!! Чего я и хотела от сада!

а сколько вы ходите в сад? и с какого момента ты заметила это?

Добавлено спустя   1 минуту :
Каспер(Лагуна) вот мой муж без сада....папа без сада...блин...а я с садом   че-то в минус саду эти примеры...

Добавлено спустя   1 минуту  50 секунд:

Karisha пишет:

лидеры себя везде покажут.

а если ребенок не лидер?

Karisha пишет:

а в чем подавление? коллективизм? строй???

я не понимаю,что в этом смешного?

Аня пишет:

странный пример..

почему странный?

Mama Liz пишет:

почему странный?

ну во-первых необъективна к себе возможно,
а во-вторых, я тебе свой пример привела

Mama Liz пишет:

а если ребенок не лидер?

ну и что? Домашнее воспитане вырастит в нем лидера? Нет..
А не лидерам проще жить, в коллективе, где все по расписанию уж точно

Аня пишет:

ну во-первых необъективна к себе возможно,
а во-вторых, я тебе свой пример привела

товй не странный,а мой странный? не поняла...((( к себе я достаточно реальна. я знаю свои проблемы...не говорю,что это от встречи с садом. просто муж и папа в сад не ходили и как-то ассоциальностью не страдают вообще

Mama Liz пишет:

я ненавижу и помню очень много

вот отсюда и страх, и сомнения..
Так у ребенка своя жизнь

лидер, не лидер, вопрос не в том, а втом чтобы детям там было комфортно, чтобы они воспринимали сад, ходили туда с удовольствием, а не только потому, что маме с папой так надо(ведь у многих именно так!!!) я знаю таких деток. Но если вашему ребенку действительно комфортно в саду, тогда это здорово!

Mama Liz
я ,кстати, сад ненавижу!Для меня тяжела разлука была с близкими людьми. До сих пор воротит от этого запаха...
Мне трудно сказать, дал мне он что или нет...мне там было очень плохо , прям до ломки...я боюсь что и у сына моего на этой нервной почве болячки...Сестре моей было плохо(при клёвых воспитателях)-не плакала там, в себе всё держала. заработала псориаз-вот тебе другая сторона медали

Karisha пишет:

Но если вашему ребенку действительно комфортно в саду, тогда это здорово!

ей комфортнее смотреть телек дома и желательно, чтоб не выключали...
Невозможно в жизни создать среду 100% комфорта

Mama Liz пишет:

но у меня общительный ребенок,не дикий (ну в новом месте с новыми людьми сначала осматривается,привыкает,что естесственно). она разговаривает, играет с другими. к детям первая подходит...

Mama Liz
вам всего 2 года..вы на своем уровне, для этого возраста!!!..и есно сад пока совершенно не нужен

у меня своё мнение - и оно не нуждается в коррекции!
МЫ без сада справимся!
моему ребёнку сад не нужен!
Лично моё мнение:
садик - это рудимент из советского союза.

NaTolja пишет:

садик - это рудимент из советского союза.

так весь мир ходит в сад

Mama Liz пишет:

.может я спокойно отдам в сад

спокойно не получится..ребенок скорее всего будет протестовать.. Сомнения нарастать

Mama Liz пишет:

опять пример папа и муж af  зато я,блин...хоть из дома не выходи,человек в футляре

мой муж-ходил в сад-общительный чел
я-посещала сад-человек в футляре
Всё индивидуально!!!

Mama Liz пишет:

.короче разговоры о дальнейшей адаптации в жизни с помощью сада...весьма спорны

конечно..
я так говорю именно про сейчас!!!!!!!!! Про сей момент времени

А в жизни важно еще и везение, и хваткость, и много чего...
ни один самый лучший сад, или семейное воспитание, или школа..ни залог ничего..и все мы это понимаем..
И примеров из жизни  у каждого из нас, наверное, полно

Karisha пишет:

мы телек вообще не смотрим, у меня его и не было пол года

Вы телек не смотрите, потому что у тебя его не было..т.е. ты лишаешь ребенка ТТТ
если серьезно, то мы тоже давно не смотрели.. хоть мой ребенок и очень будет за

Аня пишет:

ни один самый лучший сад, или семейное воспитание, или школа..ни залог ничего..и все мы это понимаем..

вот-вот!! ТОЧНО!! 

Аня пишет:

NaTolja пишет:

садик - это рудимент из советского союза.

так весь мир ходит в сад

НЕ ВЕСЬ МИР!! не обобщайте!
тем более, садики во всех странах разные!!
а весь мир ходит не в сад, а в туалет!! вот это утверждение имеет место быть! 

когда я думаю о саде в его обычном варианте, то бишь 10 часов в день 5 дней в неделю в разношерстном коллективе из 20, а то и больше человек, с первыми попавшимися, а стало быть - неизвестно какими, воспитателями, призрачный плюс наличия сверстников для общения теряется для меня под грудой реальных минусов.

я не хочу, чтобы мое дитя большую часть своих самых важных, самых благодатных для закладки основ характера, образа мышления лет проводило под руководством человека с неизвестными мне моральными и духовными качествами. да и даже будь этот человек самых высоких нравственных принципов, я не хочу свою ответственность за взращивание пришедшего в мою жизнь юного существа делегировать чужим людям.

я не думаю, что многочасовое ежедневное пребывание в толпе, без возможности по-настоящему уединиться - а что ни говори, даже прячась в домике, деть там все равно остается в толпе - полезно кому бы то ни было.

я также не уверена в целесообразности жесткого режима и ходьбы строем. я думаю, детям, как и всем прочим, полезно учиться слышать свои собственные потребности и удовлетворять их в своем собственном темпе и ритме.

безусловно, детям необходимо общение со сверстниками.
мне кажется, в большинстве случаев его можно организовать, не прибегая к помощи казарменного типа заведений.

и, конечно, всеми чтимая социализация.
заглянула в википедию:

Социализация — становление личности — процесс усвоения индивидом образцов поведения, психологических установок, социальных норм и ценностей, знаний, навыков, позволяющих ему успешно функционировать в обществе. Социализация человека начинается с рождения и продолжается на протяжении всей жизни.

кто сказал, что она невозможна без сада?!
социализация

начинается с рождения

в семье и успешно продолжается там же. именно в семье человек видит всевозможные способы взаимодействия, образцы поведения, решения конфликтов, налаживания социальных связей. чуть позже круг ее расширяется за счет близких родственников и друзей и, соответственно, их детей - и конфликтов, и поиска путей их решения в общении с ними предостаточно, так что "под колпаком" никто никого не держит
другое дело, что все это происходит в заведомо дружественной среде, с принятием и поддержкой, в отличие от чужой территории с чужими правилами.
ну если это считать "колпаком", тогда - да, на первых порах он необходим. и снимать его может только сам деть, сообразуясь со своими возможностями, умениями и навыками, тогда, когда он будет готов к этому.
мы ведь не швыряем не умеющих плавать детей в воду - авось выплывут, и не бросаем их одних в городе - пусть привыкают, им же там жить.. мы учим их правилам игры, и в процессе усвоения ими должных навыков поддерживаем и остаемся с ними.

рано или поздно наступает время, когда освоив свою территорию, переняв способы взаимодействия со "своими", деть сам совершает первые вылазки "наружу", пробует силы в контактах с чужими - но контакты эти сугубо добровольны, от них не зависит его существование (не получится - ничего страшного, попробует в другой раз), и он может в любое время вернуться обратно, к своим - чего не происходит в детском саду..

Отредактировано shoo (2011-04-24 02:00:29)

все это философия. Видимо, вам shoo не нужно зарабатывать на кашу своему ребенку.

shoo пишет:

кто сказал, что она невозможна без сада?!
социализация

начинаетяся с рождения

чистая правда!

как человек, выросший без сада
и в семье, которой тоже нужно было на хлеб зарабатывать..
могу сказать, что сад ненавидела!
туда ходила 2 месяца в своей жизни!
потом была довольна другими занятиями- кружками, куда меня водила бабушка!
считаю себя вполне сформировавшейся личностью!
и социальной в том числе.
в школе нужно было протсо научиться УЧИТЬСЯ! это у меня получилось! всё на отлично!
пошла в спорт - там достигла своих высот!
пошла в музыку - тоже со своими успехами!
поступила в ВУЗ - была в восторге от свободы в обучении! всё на отлично с возможностями выезжать на конференции в разные города!
и при этом даже преподавать...
пошла на работу - и там определённый рост и развитие!!
тоже ничего сложного! всёму может человек научиться! иметь бы свой стержень!

учиться и ещё раз учиться... это ТАК интересно!
даже дома, сидя с ребёнком, можно пополнять свои знания и продолжать лично расти...
и я чувствую, что это не конец!!

так что.. всю жизнь растёшь, общаешься с людьми, находишь новых знакомых!!
друзей же находишь редко!!!
нужно уметь в большом океане жизни выбрать именно тех, которые будут настоящими!
такие на вес золота, ради них, способен на многое! 


а по поводу выбора, так он есть у всех!
даже у тех, кто утверждает, что его нет!
это тоже философия, но она помогает в очень трудных ситуациях, которых на пути у каждого человека или много, или мало...
ОСТАТЬСЯ СОБОЙ - вот ценность в нашей жизни! 

shoo
как интересно все написала
+1000000000000000000

shoo пишет:

я не хочу свою ответственность за взращивание пришедшего в мою жизнь юного существа делегировать чужим людям.

как в свое время воспитали меня, мою сестру и большинство нас

shoo пишет:

в семье и успешно продолжается там же. именно в семье человек видит всевозможные способы взаимодействия, образцы поведения, решения конфликтов, налаживания социальных связей

семья должна заложить этот фундамент.

Каспер(Лагуна) пишет:

Выживать детский сад учит в современном жестоком мире! Вы скажете, школа научит...

А почему, кстати, школа это такая среда, где нужно учиться выживать? Вы не задумывались об этом? кто сделал тот мир таким жестоким? Я считаю, именно система дошкольного образования этому способствует тоже. вся эта уравниловка и т.д  Если ты не такой, как все, значит белая ворона, изгой. В школе нужно быть собой, быть воспитанным, уметь дружить и УЧИТЬСЯ, всё!

Джу пишет:

Каспер(Лагуна) пишет:

Выживать детский сад учит в современном жестоком мире!

А также армия и тюрьма
Почему именно выживать нужно в современном мире? Почему бы просто не жить?

замечательно подмечено!!!

Каспер(Лагуна), тут еще много свободного места, на моей планете)))

Каспер(Лагуна)
дак в современных школах учатся наши же дети, воспитанные в садике, дома, кто-то на улице вообще.

Каспер(Лагуна) пишет:

ты этому научишь?

дружить да, без садика хватает друзей. А так я не педагог. но сделаю все возможно, чтобы ребенок не был закомплексован.
Я вообще чё хотела сказать, для автора темы: Пробегитесь по страницам форума в теме Дошкольное образование, там про сады все так хорошо написано Сразу станет ясно для себя, стоит или нет. Сначала родители бьются с ходатайствами, просьбами взять в сад, потом все жалуются, что в сад, то мы попали, но не ходим, болеем часто, след.тема ругаются на воспитателей и то чем кормят в саду и т.д. А где хорошее, где плюсы сего заведения???? Ах да, я забыла, здесь же не принято хвастаться, благодарить и писать положительные отзывы   Извините, за подобные слова, но именно так и есть

NaTolja
а как вы отказались от сада? это нужно заявление какое-то писать? или просто перестали ходить?

Багирочка пишет:

NaTolja
а как вы отказались от сада? это нужно заявление какое-то писать? или просто перестали ходить?

да-да!
написали заявление!
мы же с садом договор заключали. вот и разорвали этот договор!
забрали наши документы. медицинскую карту, сертификат прививок. 

NAT пишет:

Аня пишет:

Свои плюсы и минусы есть везде, но я вижу очевидные плюсы в этой организации

+ 1000000000 Хотя каждому своё, конечно, но лично я не представляю возможным дать полноценное общение со сверстниками и адаптацию в обществе без сада... Может это всё ещё и от способностей мамы зависит..? Но я не чувствую в себе таких сил..

+1 000 000

Люсёнок + Кирюнька пишет:

Не знаю про какое общение во дворе тут говорят, но у нас начиная с октября и по прошлую неделю во дворе не было ни души. Пока я сижу дома, то имею возможность с первой соплей (извините за мой фр.) посадить дите дома до полного выздоровления, как правило недели на три. Потому ходили гулять во двор практически так же часто, как и до сада. Так вот при выходе на улицу первая фраза дочери - "опять мы с тобой одни гуляем". И что вот так бегать по дворам искать компанию?

+2 000 000

Я за детский сад, нам он помог. Научил сына общаться и не бояться сверстников.
Но, если честно, была бы возможность выбора варианта пребывания в саду - на целый день я бы оставлять не стала. "Одуревают" там дети за целый день, не надо им 8 часов общения в ясельном возрасте. ИМХО. Хотя и воспитатели у нас хорошие, и дети хорошие все, и детей не больше 15 обычно. Так что пока есть возможность мы ходим чаще всего по полдня.
В общем как и везде есть свои "за" и "против".
Я сама в сад не ходила, но вижу, что  сыну на пользу.

Отредактировано MaxJ (2011-04-24 21:36:17)

я в сад пошла в пять лет, как в город переехали честно, не помню, что было до этого но в сад ходила нормально, для меня большей пыткой была потом муз школа,куда я с воем ходила. у нас были оч хорошие воспитатели, дети тоже нормальные были,все дружили, сейчас общаемся с некоторыми до сих пор, не знаю как сейчас там, братика собираются отдать в тот же сад. надеюсь,что он начнет ладить с другими ребятами, а то он очень замкнутый

Танюшка Р-рр-ррр пишет:

Для меня идеальным вариантом было бы, если наша очередь была бы еще далеко и собственные суждения подкрепились бы простой невозможностью попасть в детский сад

  понимаю! только это не для меня, а для родственников было бы идеально! чтобы не объяснять ничего

Аня пишет:

раз в жизни что-то происходит, значит так и надо

+ 1 000 000

Танюшка Р-рр-ррр ребенок без коллектива потом в школе особнячком ходит, ребенку надо общение. Когда в коллективе, они быстрее развиваются и учатся. А огородить от страшного бытия и улицы ты не сможешь, а держать в заперти ребенка-это неправильно. В школе коллективным попроще, они как костячок, ну а особнячки обычно особнячками и ходят, я просто говорю про наш класс и про класс сына, кто был домашним, тот как размазня там, ну тяжело дети принимают в свой круг неколлективных.

Добавлено спустя   2 минуты  2 секунды:
Танюш. выбросите вы эти дурацкие книги по восптанию неадекватного поколения, наши мамы и без подгузников и без прочей мути воспитывали, а щас мамаши растеряши какие-то. Где уверенность? Ребенок от вас черпает неуверенность. если мамаша не может ориентироваться в жизни и всего боиться, то и ребенок ни о чем получается. Бывают и исключения, но это редкость.

LION пишет:

выбросите вы эти дурацкие книги по восптанию неадекватного поколения, наши мамы и без подгузников и без прочей мути воспитывали

а ведь это мысль ..Я выросла, как "крапива под забором", моя мама не знала в какой класс я хожу ни номер, ни букву.. (и это правда)..во что мы одеты, и в какой я институт поступаю .. ОНИ РАБОТАЛИ..и ведь выросла ж и ничего себе выросла (ну мне так кажется )..  И мой муж из семьи, где мать его не видела, а затем вообще тяжелейше заболела, а отца и не было, была крайняя бедность..и тоже вырос и весьма успешен,  и хорош, и не дурак...И на двоих у нас 4 высших..
Это все не в тему, но это о том, что меня ОЧЕНЬ беспокоит в последнее время (не то, чтобы беспокоит, но думаю об этом)..тк вижу детей, к-е были в моем детстве все такие "шоколадные", облюбленные, обласканые, одетые и курсы тебе и музыка,  и из "шоколадных семей", а сейчас что-то не очень все, к жизни неприспособленные.
Не в тему, простите,  но просто озвучила свои опасения причем на свой счет..
Даже тему хотела открыть подобную.. но не знаю как назвать и нужна ли
Добавлено спустя    30 секунд:

Mama Liz пишет:

эээ...мухи и котлеты

не знаю..

Аня пишет:

Даже тему хотела открыть подобную.. но не знаю как назвать и нужна ли ad

нужна-нужна, открывай

LION пишет:

В школе коллективным попроще, они как костячок, ну а особнячки обычно особнячками и ходят, я просто говорю про наш класс и про класс сына

У нас тоже так в школе. А был мальчик в классе, который не ходил в сад - ему очень трудно было и с заданиями справляться и в коллективе прижиться, в итоге перевели его в другой класс на программу попроще, но всё равно он очень тяжело адаптировался к новому ритму жизни И кстати, вспомнила щас: в старшей группе у Антона тоже был мальчик, который только-только пошёл в сад, его отправили, чтоб дитё попривыкло к коллективной жизни перед школой. Но он так ни с кем и не подружился толком,  его дети не понимали, он не понимал их... Бывало даже и посмеивались над ним   вобщем я бы такого не хотела для своего ребёнка. Как ни крути - от коллективизма в нашем обществе никуда не денешься.  И лучше, когда ребёнок уже умеет жить в коллективе на момент поступления в 1 класс, а иначе ему придётся учиться и грамоте и общению одновременно, а это трудно.
Все детки разные, конечно, и кому-то будет легко сразу адаптироваться в новой среде, а кто-то так и останется вечно стоять в сторонке. Поэтому, прежде чем принять решение отдавать или нет ребёнка в сад, посмотрите повнимательнее на своё дитя: а так уж ли быстро он привыкает ко всему новому? Так ли скоро находит своё место среди сверстников? Так ли легко решает новые поставленные задачи? Достаточно ли ему общения и стимулов к развитию? И главное: в достаточной ли мере вы понимаете всю ответственность за развитие ребёнка, которую берёте на себя, оставляя его дома?
Всё ИМХО разумеется... все разные

shoo пишет:

в большинстве случаев гораздо проще эту ответственность переложить на кого-то другого

я так и знала, что ты щас что-то подобное напишешь
Дашуль, я оч уважаю тебя и твои взгляды и методы воспитания и твои педагогические способности, но не все мамы могут как ты.. Скажу за себя: лично я не чувствую в себе достаточно сил заниматься с ребёнком, для этого надо иметь определённую долю усидчивости, терпения и какие-то преподавательские навыки (чего у меня нет в достаточном количестве). Да, и мне проще доверить обучение ребёнка лепке, рисованию, песням, танцам и прочим детским радостям специально обученным людям А уж за духовное воспитание и восприятие мира отвечает только мама и здесь ни на кого другого эту ответственность не переложишь

Отредактировано NAT (2011-04-25 16:11:30)

NAT
Наташ, да я ж не в пику кому-то ))
я и про себя так думаю - проще было бы отдать вот в школу да и ехать по накатанной..
а про детские радости - лепку и прочее - согласна с тобой, с определенного возраста так и надеюсь поступить, буде люди таковые найдутся

Добавлено спустя   2 минуты  33 секунды:
LION
а Вам зачем дети?

shoo

shoo пишет:

а Вам зачем дети?

а Вы видели, чтобы я страдал, что в темах писал, что не могу ребенка отселить в кроватку или прочее? Я ребенка заводил осознанно зная, что готов к таким проблемам от которых тут многие темы насоздавали))) и в шоке сидят))

Как то так.

Но вопрос не обо мне))

Хотя первый укус есть)!

LION
у многих нет проблем, просто а поговорить.. Мужчине этого не понять   Мало кто сидит в шоке..

Аня пишет:

А вот сад не нужен - хорошо, школа - тоже не нужна.. с этим справимся   А дальше что, ...где искать планету?  жить где?

Ой Анечка +1 000 0000. Я тока хотел написать ты опередила))

А дальше, мне кажется, будут сидеть на пособии и вдвоем дома)) В итоге ребенок привыкнет тока к маме, и если вдруг захочет завести семью, мама будет ревновать))) Типа это же мой ребенок, как он без меня.

Ну и как в анекдоте-Уважаемая теща-я не представляю замочную скважину без вашего глаза снаружи...)))) 

Аня пишет:

А вот сад не нужен - хорошо, школа - в том виде какая она есть..тоже не нужна, и  с этим справимся   А дальше что, ...где искать планету? жить где?

ты думаешь, здесь всем места не хватит? ))

shoo пишет:

но зачем заводили-то? для чего дети Вам?

Вам написать петицию зачем и что? )))) Биологию учили для чего дети нужны?

Аня пишет:

Мало кто сидит в шоке..

Ты почитай там разговоры, там есть и шок и удивления)))

Аня пишет:

а я вот не знаю, что будет дальше..и никто не знает.

Вот. Поэтому теория Шу о том, что не нужны садики и школы, будет актуальна, ИМЕННО ДЛЯ ЕЕ РЕБЕНКА, только тогда, когда пройдет лет 20-30 и мы увидим, как ребенок был без школы и садика ну и дальше как он.

А сейчас у нее пока только теория. При чем, имеющая право на существование, но непроверенная,  и рисковать своим ребенком не хотелось бы.

А еще Шу. Скажите, Вы работаете? Как Вы хотите с ребенком заниматься все 20 лет, Вы не будете работать да? ))

shoo пишет:

Вы предпочитаете лишь встречными вопросами оперировать?

ну вообще то я Вам первый вопрос задал, не будьте евреем вопросом на вопрос.

Добавлено спустя    55 секунд:
Аня

нее. мне надо аватарку сменить, а то думают, что я с агрессией сижу) 

LION пишет:

При чем, имеющая право на существование, но непроверенная

ну почему же непроверенная. мысль о вреде современной школьной системы не моя, не берусь присваивать лавры.
есть люди с подобным опытом, есть течение, собирающее единомышленников..

LION пишет:

Скажите, Вы работаете? Как Вы хотите с ребенком заниматься все 20 лет, Вы не будете работать да? ))

в данный момент не работаю, в ближайшее время не планирую, разве что частичная занятость какая-нибудь..
а что Вы имеете в виду под словами "заниматься с ребенком"? да еще 20 лет..

LION пишет:

ну вообще то я Вам первый вопрос задал, не будьте евреем вопросом на вопрос.

какой, простите? я что-то упустила..

Добавлено спустя   1 минуту  15 секунд:

Аня пишет:

Да не я думаю..а жизнь - борьба, я это знаю.. место в жизни никого не ждет по факту рождения. И с реальной жизнью рано или поздно человеку придется столкнуться

борьба? кого с чем?
точно пора новую тему открывать так ее и назови - "борьба ли жизнь?"

а надо бороться, да?

shoo пишет:

ну почему же непроверенная. мысль о вреде современной школьной системы не моя, не берусь присваивать лавры.
есть люди с подобным опытом, есть течение, собирающее единомышленников..

Сколько существуют эти единомышленники? Их детям сколько лет?

shoo пишет:

будет день, будет пища )))

это красивые слова..но жизненный опыт (мой) этого не подтверждает..

Добавлено спустя    53 секунды:
Более того Шоколадки в жуткой депрессухе, в данный момент не знают как жить и что делать..и пищи-то нет, а дни идут..
Шу, все это не относится к тебе, а наверное даже больше ко мне..это мои тараканы

шоколадки-это кто?кто в сад не ходил?

Отредактировано Mama Liz (2011-04-25 16:52:54)

Mama Liz пишет:

шоколадки-это кто?кто в сад не ходил?

кстати да, и в сад они тоже не ходили..а более того и в школу один из них почти тоже не ходил..не любил, его обижали, это культивировалось, все вокруг были педагоги   и даже в совковое время там было дом воспитание..
shoo
повторюсь это я о своем

LION
ну я думаю, если с 70х годов брать - то лет по 40-50 будет ))
про выдающихся счас не скажу, если интересно, покопаюсь.
меня этот вопрос не сильно занимал, мне больше хочется, чтоб мои дети не выдающимися были, а счастливыми в первую очередь.

Отредактировано shoo (2011-04-25 17:03:16)

вы посмотрите, вон в соседней теме уже ответ на вопросы адаптации без сада!! я ж говорю, будет день - будет пища!!
занятия для деток 5-6 лет в мини-группе.. самое оно!!

Отредактировано shoo (2011-04-25 17:03:37)

да сложная тема, я тоже с ответом не опредедлилась. Чувствую, дискуссии не получится тут спокойной. Я в сад ходила, муж - нет, его семья - не сторонники сада. Мне в саду не очень нравилось, от запаха до сих пор тошнит, но я была страшей самой в группе какой-то, меня делали ответственной. Мне это нравилось. Но более ничего. Муж отлично социализирован, всегда первый в универе руку поднимал и отвечать не боялся, причем даже если не знает точного ответа)))))
Варю отдавать не хотела в сад, но сейчас она равнодушно не может пройти мимо сада, ей туда хочется. Я рассказывала, что без мамы там. Она все равно говорит, что пойду. Ну понятно, это только разговоры. Короче, сейчас я уже хочу попробовать отдать попозже, если получится. И второго ребенка буду ставить на очередь пораньше. А там видно будет.

Onna пишет:

меня делали ответственной

делают в саду так (у нас так было), сделаешь-ты хорошая, молодец, нет-то не молодец. ребенок,он по сути своей молодец. потом от этой гиперответственности одни страдания в жизни.

Onna кст,твой муж для меня еще один пример   что не в саде дело

А на счет "клевания" в школе... Не всегда это признак детей "асоциальных", которые не ходили в детский сад. У меня множество примеров, когда издевкам подвергались дети, которые были ЛИЧНОСТЯМИ, имели свое мнение, отличающееся от коллектива, или были лучше, например, в вопросах успеваемости и т.д. За это компания во главе с лидером класса подвергала их опале, по-детски, конечно, но весьма жестоко, даже если и словесно. И такое нежелание подстраиваться под признаваемую большинством иерархию заставляло их держаться особняком.

LION пишет:

Танюшка Р-рр-ррр Танюшкин, у тебя БУМ впереди ,а ты про садики))))))))))))))))))))))))

))))))) и не только про садики...

Танюшка Р-рр-ррр пишет:

У меня множество примеров, когда издевкам подвергались дети, которые были ЛИЧНОСТЯМИ, имели свое мнение, отличающееся от коллектива, или были лучше, например, в вопросах успеваемости и т.д. За это компания во главе с лидером класса подвергала их опале, по-детски, конечно, но весьма жестоко, даже если и словесно. И такое нежелание подстраиваться под признаваемую большинством иерархию заставляло их держаться особняком.

во во, например, почему ты не куришь, как все, не пьешь с нами, читаешь эту старанную литературу, не даешь списать и т.д. Ну это не про садики, правда.

Очень актуальная тема))) завтра первый раз веду ребенка в сад! напишу свое мнение как время будет

Ливадия удачи

А все равно здесь каждый смотрит со своей колокольни))) Поэтому, чтобы принять правильное решение - надо попробовать))) ИМХО  Ведь как тут уже не раз написали - никто не знает как сложится будущее...

В первое время все равно негативные эмоции будут перевешивать у любой матери... Но как говорят - большое видится на расстоянии...

Отредактировано MaxJ (2011-04-25 19:54:02)

Karisha
Это уже не совсем в тему пошло.... Тут никто никого не уравнивал, при чём здесь это? Я лично (да и другие сторонники дет.садов) говорили лишь об умении ребёнка адаптироваться к обществу, которое у нас имеется... При этом никто не заставляет быть как все, даже наоборот, надо воспитывать в ребёнке индивидуальность, но при этом не обязательно быть изгоем, можно иметь своё мнение и уметь преподнести его в коллективе, а это трудно сделать, воспитываясь исключительно дома.
Вот я, сколько помню себя, всегда имела свою точку зрения на всё, и часто мне бывало неинтересно со сверстниками, однако же это не мешало мне быть социально адаптированной, я спокойно вливалась в любой новый коллектив, но при этом оставалась при своём мировоззрении. Одно другому не мешает

.

Отредактировано aluyka (2018-12-15 20:57:44)

Аня пишет:

Более того Шоколадки в жуткой депрессухе, в данный момент не знают как жить и что делать..и пищи-то нет, а дни идут..

в шоколаде в любом случае держать детей незльзя, нужно чтоб они видели все жизненные трудности в семьеи пути разрешения их, в том числе и их( детей) посильное участие..
помню как мы с папой на рынке торговали и как я каждой вырученой копейкой довольна была..
а сад и школа не дали мне лично никакого полезного опыта..

Karisha пишет:

может он не хочет уподобляться всем омтальным бездарям?!

а почему Вы других детей считаете бездарями? Каждая мамаша все равно считает что её ребенок самый умный и самый лучший, хотя на общем фоне видно кто какой. Так в среднестатистическом коллективе имелось ввиду. А то получается что все бездари, а Шоколадка самый любимый и умный не хочет с ними дружить и уподобляться их "бездарству", хотя среди этих, как Вы говорите, бездарей, многие даже лучше Вашего ребенка, но Вы будете оправдывать все равно его поведение. Типичное высказывание. Просто никогда нельзя считать других детей хуже Вашего дитя. Есть индивиды бестолковые, не спорю, но не может быть все 23 человека в классе бестолковыми и один МОЙ ЛЮБИМЫЙ-самым хорошим и умным и ему не нужно учиться в этой школе или классе потмоу как все дураки_))) и учителя плохие)) и улица с матюками)) и везде плохо, и остается он быть Шоколадкой))))))))))))))

Добавлено спустя   1 минуту  43 секунды:
И общий вывод из прочитанного вами всеми))

Сад-плохо. он не нужен, Школа - плохо, тоже не нужна, А ЧТО НУЖНО ТО?

Каспер(Лагуна) пишет:

Слепа материнская любовь!!!...

Ну это может только для тех у кого другие органы мироощущения отсутствуют... разум например... Но  опять же по себе сужу: я очень люблю своих мальчиков, иногда мне даже кажется, что слишком... однако это мне не мешает видеть все недостатки и неровности их характера, и стараться их корректировать.

LION пишет:

Тогда нет смысла в этой теме вообще, просто тогда тут тупик

Ну это можно про все темы мамские так сказать, так что ж теперь, не общаться что ли?

Каспер(Лагуна) пишет:

нет, ну как же... Остались ведь "зрячие" мамы, вот они и пытаются на многие вещи глаза открыть заблудившимся слепышам...

но приходят слепыши и втирают что жизнь г..но)) Сады г..но, и все что есть-г..но, а мы хорошие. Но с такой философией далеко не уедем._))

Добавлено спустя   1 минуту  36 секунд:

NAT пишет:

Ну это можно про все темы мамские так сказать, так что ж теперь, не общаться что ли?

когда адекватный спор или общение-это одно, а когда тупиковое, как об стенку горох. то интерес пропадает. Ну что просто так ветер гонять. Лучше делом заняться интересным))

Каспер(Лагуна) либо бестолковые книги, которые пишут либо бездетные, либо тоже такие же мамочки))))))))))))))))))))))))))))

Добавлено спустя   2 минуты  55 секунд:
просто приходишь в школу, смотришь на некоторых мамаш у которых ребенок, извините полный невменос, бестолковый как пробка, взгляд пустой и они начинают говорить, что все дураки. что .. в общем если взглянуть в глаза таких мамаш, то по взгляду понятно , что место некоторых на другой планете)))))

Я не говорю про здешних мамок, я их не видел, а говорю про тех, которых в школе наблюдал. Вот ребенок ее посылает на нервяке всех на х..Орет как потерпевший и .. в общем все равно все дураки.

Скажите, о чем можно с ней говорить? ))))

NAT пишет:

Ну адекватность общения зависит от адекватности собеседников,

)) вывод понят)))

NAT

NAT пишет:

Я никого конкретно не имела ввиду, если чё

дык я так_))) чисто для себя)))

Каспер(Лагуна)

Каспер(Лагуна) пишет:

это УЛИЦА(не сегодняшняя!). Моему мужу она дала очень много! Он там жил просто...

я знаю что такое Улица, вернее ЗНАВАЛ.

Вы либо меня перефразировали, либо недопоняли. Школа жизни-улица, все равно возьмет свой верх, но под нормальным руководством родителей, будет все хорошо. Вы хотите ребенка оградить от всего? От шприцов, от СМИ от игр компьютерных, от водки, пива, курения, детсадов, школ и прочего? Тогда это на другую планету, либо в таком страхе зачем детей то рожать?))))

Адекватность и будет Вам счастье. Уверен, завтра мамашки тут налетят. Но это мое мнение. Если кто переубедит. соглашусь. но пока такова сельави.

Каспер(Лагуна) пишет:

чтобы любить!!!  и с помощью садика и школы жизни учить!

я об этом и толковал. !

shell

shell пишет:

что бы любить не обязательно рожать....

Всё Эндрю. Пипец тебе. Завтра заклюют налетят)))

кассия пишет:

а сад и школа не дали мне лично никакого полезного опыта..

Каспер(Лагуна) пишет:

может, Вам так кажется?

конечно школа что то дала.. это я грубо выразилась.. но когда я вышла из школы я поняла что мир совсем другой чем в школе.. где то сложнее , где то проще.. и свои отношения с людьми надо строить подругому.. и свои убеждения проще отстаивать.. нужно искать единомышлеников чтоб жилось проще.. а вшколе\саду кто есть тот есть..с тем и дружи(я не говорю что друзей не было в школе/саду, везде можно найти с кем дружить.. )
но если без школы никак. то в саду ничего не вижу толкового, кроме трат и нервов и здоровья моих и реб.. (сужу по себе и по своему ребенку)

Отредактировано кассия (2011-04-26 09:37:30)

zyrka пишет:

Но опыта больше , понтов поменьше.

СУПЕР!!!!!!!!!!!

На мой взгляд, ребенку обязательно нужен коллектив. Желательно без присутствия мамы, хоть на некоторое время. В рамках наших реалий - это садик. Развивалки не в счет, там либо мама рядом, либо педагог общается с тремя детьми, причем переключая внимание детей на себя, практически не давая им взаимодействовать между собой. Десять минут переменки в расчет тоже не беру. Но вот с какого возраста идти в сад, это канешн, сугубо индивидуально для кажной парочки мать-дитя.
А вообще, хорошо рассуждать с "прикрытым задом", сорри за хамствие. Безусловно, прекрасно сидеть с ребенком дома до упора, кормить до армии грудью.. хотя, какая, нафиг, армия? Там уж точно индивидуальности лишают, поэтому нет-нет, "печень себе вырежу, а мой сыночка в армию не пойдет"(с). Так вот, а кто ж семейство, благостно восседающее дома, кормит? Хорошо, когда пап достаточно зарабатывает.., ну или недостаточно, но семейству хватает на макароны и оплату услуг ЖКХ, да и хватит, мир и безо всего остального прекрасен. А ежели мама - самомама, без папы-бабушки-и прочих поддержек? На работу с собой за ручку водить? Ну и обучать-рассказывать о прекрасностях мира попутно?

да,коллектив-это хорошо. но крайности в этой теме про шоколад и сиську до армии-это    я смотрю тут уже половину детей записали в будущие неудачники...