Что ты называешь каркасными домами?

а с нашими погодными условиями как? вот ураганный ветер и будешь бояться, что он как карточный дом рухнет

LanaBanana, я бы поискала независимые отзывы в инете, но не сайтах производителей. если уж совсем нравятся, нужно очень тщательно все продумать. кстати, в квартирном вопросе или дачном ответе давно строили такой дом, там всегда бывает обсуждение проектов.

а по цене они как? намного дешевле?

LanaBanana, знаю, что у нас в Курске сейчас стали внедрять подобную технологию строительства. Слышала много хорошего про них, что в них якобы в жару прохладно, а зимой жарко. Что они действительно собираются очень быстро и недорогое строительство выходит. Слышала, что в Белгороде очень активно применяется подобная технология. Еще слышала, что есть в Курске организация, которая сейчас занимается вплотную этим вопросом и что они работают напрямую с производителями.
Как на самом деле - не знаю. То, что слышала, рассказала. 

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:

Natik пишет:

а по цене они как? намного дешевле?

по цене, говорят, вроде от 8 до 16 тыс. за квадратный метр. Зависит от того, в каком сиде ты хочешь получить свой дом: либо просто сами панели, либо собранный дом без отделки, либо под ключ.

Добавлено спустя   3 минуты  42 секунды:

LanaBanana пишет:

вот я здесь и ищу независимые мнения

вряд ли ты тут сможешь найти независимые мнения. У нас в городе по подобной технологии дома пока не строились. Говорю с уверенностью, потому что тоже интересовалась подобным вопросом, мне показался подобный вариант строительства очень привлекательным, но все что я нашла, я описала выше

Отредактировано Лелик (2011-07-07 14:19:36)

LanaBanana, недавно интересовались домами по канадской технологии, шведские домики, готовые срубы, скажу в кратце - туфта! И получается не так то и дешево.

Отредактировано koshka (2012-03-16 18:10:47)

LanaBanana пишет:

Ну дом около 100м\кв стоит не дороже 1 млн. в основном.

у нас в барахолке   самолично видела в продаже кирпичный дом, метраж 160 квадратов, в центре города, с участком 14 сот  за 2 млн..
Каркасные дома обычно позиционируют, как эконом вариант? +быстровозводимость
А вообщем весь мир в них живет     живут ведь как-то..

koshka пишет:

скупаешь несколько дубовых хат в деревне, перевозишь, собираешь как тебе нужно и вуаля!

они без фундамента? Если без, то низ подсгнил же уже? А если с фундаментом, то как снимать и перевозить?

Да где вы в деревне видели приличные дубовые хаты? где вообще у нас дубы? И так чтобы дом из них?
Это ж сколько надо хат разобрать, а потом собрать? А что ж труд ничего не стоит?
Фсе постараюсь удалиться
Но срубы, как и уверена и каркасные дома - это обманчиво дешево (особенно у нас в россии )
хотя не сталкивалась с строительством каркасных домов

Аня пишет:

Фсе постараюсь удалиться

нет уж останься! Мне интересно

интересно посмотреть на них и с хозяевами пообщаться

Аня пишет:

Но срубы, как и уверена и каркасные дома - это обманчиво дешево (особенно у нас в россии

не знаю, про каркасные дома, но из сруба у нас строить дороже, чем из кирпича с облицовкой. А вот на Сахалине, к примеру, наоборот. Там дерево дешевле.
А про каркасные, страшновато вкладывать такие деньги в неизвестность. Кирпичные стояли и будут стоять, а каркасные только только начинают строить, поэтому страшновато.

Отредактировано malenok (2011-07-07 15:27:33)

Lena L пишет:

Строились. В Клюкве в прошлом году с мужем ездили смотреть. Там в поле стоит 2 дома, зайти внутрь не удалось, сторожа не было. А с виду так даж ничего, прилично выглядят.

это не то. Я имею ввиду именно канадскую технологию Эко-пан.

/

Отредактировано Mama Liz (2011-07-07 17:49:16)

Лапуська пишет:

А землю не надо учитывать? Разве их построят вам за миллион 100 м. кв. на своей земле?
Купи землю за миллион, да дом миллион, вот  и цена такая же как у обычных
Или я не правильно понимаю? Разве в эту сумму и земля входит?

нет конечно, не входит. Собрать дом могут на любом участке. А участок можно и не за миллион купить

Mama Liz пишет:

немножко не по теме, а кто-нибудь строил из блоков таких, которые спец.клеем соединяются?

если имеется ввиду газосиликат, то мы строим.

Alena-conte-spa пишет:

нет. в белгороде производят блоки кажеться Эробел называються. они ложаться без шва , стык в стык. доставка у них бесплатно+ клей бесплатно+ инструменты бесплатно+ еще вам начертят проект дома, если у вас нет, тоже бесплатно!!!!!

Добавлено спустя   1 минуту  13 секунд:
информация вся достоверная, мы с мужем узнавали. и блоки лучше по качеству чем обычные пеноблоки.

А сколько стоят эти блоки?

shyul пишет:

белгородские блоки и есть газосиликатные - аэробел. мы правда строили из воронежских, но когда не хватило покупали эти белгородские и докладывали стены.

озвучьте пожалуйста цены, мне для сравнения надо

воронежский сайт http://td-lgs.ru/prays_sheet.html
белгородский http://www.aerobel.ru/menus.php?cid=93

Alena-conte-spa
Я рассказывала именно о каркасном доме. Как строитель по одному из образований - я могу их отличить 
Кстати, были эти дома в Белгороде уже в 2006 году. Не помню улицу, где офис компании находился, кажется Мичуринская. А домики стояли: как в город въезжаешь, поворот налево, где большая ротонда c ангелом, а сейчас здоровая развязка.

Отредактировано Северянка (2011-07-08 10:48:25)

Mama Liz

Мы еще только отделываем дом из газосиликата, не жили в нем, поэтому о том как там тепло/холодно и пр. - не могу сказать.
А так мне больше всего понравился этот материал, когда решали из чего строить. Правда в Курске клей для него только под заказ и не многие строители соглашаются/умеют класть блоки на клей.

.

Отредактировано aluyka (2018-12-12 11:46:16)

LanaBanana пишет:

Кто-нибудь сталкивался с таким чудом? Может кто строился? Есть отзывы, мнения? 

Я так понимаю, что то, что Вы называете каркасным - на самом деле панельный. Существует много фирм, делающих сэндвич-панели. Принцип везде один - панели в разрезе представляют пирог из несущих плоскостей снаружи и утеплителя внутри. Собирается по рассказам действительно быстро. У меня знакомый так под Москвой дачу делал. что-то типа http://www.m-str.ru/img/sandvichpanel2.jpg

Каркасник - это другое. Там собирается именно каркас дома, внутрь каркаса закладывыается утеплитель, снаружи и изнутри обшивается (например сайдингом и гипсокартоном, соответственно).  http://ddpk.ru/uploads/domkt/image005.jpg

Результат получается очень похожий, но есть и отличия.

Добавлено спустя   8 минут  2 секунды:
.............
Значит, по отличиям:

Сэндвич - панели. Быстро, не заморочно. Вы заказали - вам привезли и собрали - всё.

Каркасник - нужно все процедуры производить на месте - по сути собирать на месте сэндвич-панель. Но это можно делать самому - соответственно, получится дешевле.

Плюс каркасника я еще вижу в том, что каркас - это прочность большая, чем у связи кубикив-панелей. Даже перекошенный каркасник не развалится - каркас, как тяжи-сухожилия его будет держать.
Минус панельного еще вот какой. Панель это, обычно ОСБ-пенопласт-ОСБ. ОСБ не пойдет для внутренней отделки - все равно будете обшивать гипсокартоном. Так не лучше ли сразу собирать на месте в каркаснике такой сэндвич - ОСБ-пенопласт-гипсокартон.  Экономия на ОСБ по всему дому выйдет приличная. Хотя заберет денег каркас...
Еще: В сэндвичах используется обычно пенопласт по структуре не как спрессованные шарики, а как пена. Он прочнее, но он не пропускает воздух абсолютно. Нужно ли Вам, чтобы стены дышали, или нет надо решить до постройки.

В каркаснике можно использовать любой утеплитель по желанию.

Всем привет!
Теперь мы строим дома и по технологии «TimeSteel». Технология «TimeSteel» подходит для строительства любых зданий и сооружений жилого, социального и коммерческого назначения, основа которых каркас. 80% жилья в мире построено именно по каркасной технологии и предпочтение в последние годы отдается именно металлоконструкциям из легкой оцинкованной стали. Прочность, долговечность, простота в сборке, идеальные геометрические формы, низкая теплопроводность теплоизолирующих материалов используемых в качестве утепления наружных стен, многовариантность отделки, значительная экономия времени и т.д. делают эту технологию отвечающей самым высоким требованиям и стандартам современного строительства.
Вас информацию по данной технологии Вы можете найти у нас на сайте http://zoldac.ru

Искренне удивлен)) Я уверен, если построить одинаковые дома по своим основным характеристикам(теплопроводность,звукоизоляция, т.д. и т.п.) при помощи разных технологий,то каркасная окажется самой финансово-выгодной, не только в строительстве, но и в последующей эксплуатации дома.))

Не всегда истина рождается в споре. Готов просчитать Ваш дом(от фундамента до чистовой отделки)для сравнения и расписать итоги на форуме.

Проект и какая внешняя отделка дома. Вам организация строила или сами?

тогда только проект)

Фундамент под аэробел будет стоить раза в 2 больше, чем под любой деревянный, тем более каркасник. Под аэробел нужна лента - в лучшем случае столбы с перемычкой. Под каркасник достаточно одних столбов и реже, чем под аэробел.
Затраты на доп. бетон, арматуру и рытье ленты.
Разница выйдет примерно в 2 раза - сам себе считал.

Сами стены выйдут примерно одинаково по деньгам НО: стандартная стена из аэробела сильно уступает по термоустойчивости слою утеплителя в 15 см. внутри каркасного дома. Соответственно, чтобы достичь того же уровня утепления нужно будет дополнительно утеплиться.
А далее нюансы.
Аэробел, как любой "пеноблок" плохо держит анкера - будут проблемы с установкой дверей, батарей и т. д.
Аэробел, как любой "камень" в стене склонен трескаться при некачественном фундаменте. У нас на черноземе каждый второй дом (кирпичный, пеноблочный) с трещинами.

Но каркасник тоже имеет проблемы с подвесом тяжестей - надо заранее продумать, где чего будет висеть и заложить там стойки. Или изголяться по всякому.
Но каркасник имеет особенность - кусок стены можно выпилить обычной ножовкой. Не говоря о бензопиле.
Правда, желающий залезть залезет и в кирпичник с решетками...
.................
Итого, каркасник (фундамент-стены) выйдет процентов на 30 дешевле аэробела. А дальше дело вкуса.

По поводу «кусок стены можно выпилить обычной ножовкой. Не говоря о бензопиле».
ЦСП ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО выпилить ножовкой и легче срезать с окон 4-6 креплений решетки, чем бензопилой делать дырку в доме. Если дом с внешней отделкой, проникновение в него через стену становится еще проблематичней.
На данный момент для монтажа различных вещей на гипсокартон существуют специальные крепления.
На таких креплениях висит эта кухня http://zoldac.ru/fotogalereya_nashih_rabot?p=0  -4фото

130м2(площадь дома) = 1  198 000 руб.

Все цены с работой и материалом.
Работы начаты в июле 2010, поэтому цены на первые пункты могли изменится.

Фундамент лента глубина 1400 ширина 400     -90.000р.

Цоколь дома  800мм                                              -86.000р.

Стены наружные из блоков Аэробел.                - 260.000р.
плотностью 500, толщина стены 400мм
клали на клей, ширина швов 1-2мм

Наружной отделки нет
(планируется штукатурка по утеплителю)

Межкомнатные перегородки                              -28.000р.
пескоблоки 100мм                       

Межэтажное перекрытие  ж/б                          -80.000р.

Натяжные потолки 1-й этаж                            -30.000р.

Кровля                                                                -240.000р.
Металлочерипица
Диффузионная пленка
Воздушная прослойка
Обрешетка доска 30*100 или 25*100 мм
Контррейка
Теплоизоляция 150 мм
Пароизоляция (мембранная пленка)
Гипсокартон

Электрика                                                         -30.000р.
Разводка в доме, счётчик, шкаф

Отопление                                                        -120.000р.
газовый двухконтурный котёл (пр-во Чехия),
стальные радиаторы(пр-во Германия),
трубы полипропиленовые, скрытая разводка.

Пол 1-го этажа                                                  -73.000р.
Утепленный с водяным отоплением
под чистовую отделку

Внутренняя штукатурка стен под окраску     -85.000р.

Дверь входная металл.                                     -12.000р.

Окна пластиковые с монтаж.                            - 74.000р.
3-х камерные коричневые

Вот как то так)))

Ольга
Оля а подвод к дому газа и скважина восколько вам обошлась?

Ольга
в принципе нормально, я тоже считала что около 140 тыс

Ольга
Здорово, а мы когда насчёт земли узнавали, нам сказали что собирают с каждого дома по 50 тыс, это только , чтобы на улицу протянуть и может до 100000 тыс выйдет установка

Djekki пишет:

1. Под каркасник можно делать фундамент мелкого заложения, выполнив мероприятия по исключению пучинистых свойств грунта. Под тяжёлый дом фундамент желательно на глубину промерзания. Разница в цене приличная
2. Каркасник можно смонтировать вручную, не привлекая технику.
3. Как правило скорость возведения каркасника выше.

Согласна, если всё так и делать должно выйти дешевле.

Цена 90.000-за что купила за то и продаю))) Мы всё записываем.

Фундамент с работой  22м.куб.-96. 000
Написала 90.000, потому что у нас был ещё фундамент под 5-ю стену, которая не понадобилась. Размер дома 8х10

Может потому что делали весной 2010г. и цены были другие? Мы покупали бетон по 2500 за куб

Отредактировано Ольга (2012-03-15 14:36:22)

Ольга, согласен с Вами, что цены с 2010 г. значительно изменились, не в «лучшую» сторону.
Уточняющие моменты по тексту:
•    У Вас отсутствует внешняя отделка дома, а  ее стоимость составит около 500 т.р. (фасадная плитка Каньон с 5см утеплителем, в сборе данная конструкция представляет вентилируемый фасад http://zoldac.ru/fasadnaya-plitkakanon).
•    Сроки строительства у нас 3 месяца, а у Вас?
•    Конечно, можно попробовать экономить на строительстве и строить самостоятельно, как Вы (нанимать на разные виды работ разных шабашников), но когда у вас (не хотелось бы, конечно) лопнет стена и Вы обратитесь к тем, кто ее возводил, они наверняка скажут, что ни причем, и что это неправильно залили фундамент, а те кто лил фундамент, скажут, что бетон был некачественный, а производители бетона скажут, что Вам крышу неправильно смонтировали и по кругу до бесконечности … Наша фирма берет на себя ответственность и дает гарантию (подкрепленную договором), на всю работу, проведенную при строительстве дома.
•    Повторюсь, «стена толщиной всего 18см (без внешней отделки) обладает таким тепловым сопротивлением, что и кирпичная стена толщиной  2 метра, газобетонная - 1 метр.
За счет этого идет значительная экономия на отопление дома и увеличивается полезная площадь»
•    По своему опыту, а я построил не один десяток домов, цифры в Вашей таблице "сухие" и многих расходов Вами не указано (Вы даже их забыли учесть для себя, но они накапливаются в круглую сумму, тем более, когда строительство ведется годами).

В очередной раз убеждаюсь, что сравнивать подобным образом технологии не правильно. Большое количество нюансов, которых не опишешь и не учтешь.
Есть очень много строительных форумов, где можно получить всю информацию о технологиях строительства и выбрать для себя подходящую.
Вот как то так.
Ольга, в завершении нашей оч. информативной дискуссии, хочу искренне пожелать Вам счастливо жить с семьей в новом доме, заниматься приятными женскими хлопотами, а подобные споры/расчеты  переложить на мужские плечи. Буду рад помочь в строительстве вашего следующего дома ))).

Отредактировано xdimx (2012-03-15 14:48:27)

Оль, такая цена видимо реальна была в далёком 2010 году 
И опять же надо сравнивать дома одинаковой планировки с разной конструктивной схемой при условии, что реализацию обоих проектов будут выполнять специалисты одного уровня с одинаковыми расценками 

Отредактировано Djekki (2012-03-15 15:08:20)

Здравствуйте Ольга
в приведенных Вами ценах, даже за 2010 год расходы указаны похоже только за материал, или работали у Вас узбеки, а Вы им не заплатили как следует.
извините но дело в том, что я сам себе строил дом в 2010 году и цифры далеко никак у Вас невозможно построить дом за 1200 т.р. рублей 130 м.кв.
Вы в нем не мерзните?

xdimx пишет:

Ольга, в завершении нашей оч. информативной дискуссии, хочу искренне пожелать Вам счастливо жить с семьей в новом доме, заниматься приятными женскими хлопотами, а подобные споры/расчеты  переложить на мужские плечи. Буду рад помочь в строительстве вашего следующего дома ))).

       
Стесьняюсь спросить, каким же ветром вас сюда занесло, около 90 % местного общества всё же дамы

Андрей З Ольга специалист, знает обо всём не по наслышке, зря вы так. Да, многого не учла, но это не повод для наезда.

Три типа строительства - аэробел, каркасник и панельный - они не сильно будут различаться по затратам.
Не так принципиально, как традиционный для нашей области кирпичный дом в полтора кирпича - это и денег немеряно, и холодно. То же и про модный нынче финский цилиндрованный кругляк - красиво, но дорого и холодно.

Все вышеназванные типы стены похожи по цене, но отличаются в нюансах. Ну и в цене немного.

Сравнивать лучше не целые проекты с крышами, с отделками и фасадами - потому что это все оч. индивидуально.
Облицовка плиткой выйдет в одно - облицовка сайдингом в другое, а обшивка пенопластом с штукатуркой "короед" в третье. Тут кто во что горазд. То же и с крышами, окнами, полами и пр.

Сравнивать надо только фундаменты, цоколи и стены.
А отделка, крыша, фасад не брать в рассчет.

По фундаменту аэробел проигрывает каркаснику и панельному. Под него нужна ленточный или хотя бы столбчато-ленточный ф. А под каркасник достаточно просто столбов. Это разница в объеме бетона, арматуре, опалубке и земельных работах.
Под каркасник достаточно вызвать ямобур - набурить ям 35 см. диаметром через каждые полтора метра, кинуть в них по 4 связанных арматурины и залить - всё.
Столбчато-ленточный - удорожается в 1,5 - 2 раза, ленточный - в 4 раза.
Вот и считайте на столбчатый фунд. под каркасник с площадью "икс" у вас уйдет 30 тыс.
Столбчато-ленточный под ту же площадь - 50 тыс.
Ленточный - 100-120 тыс.
И это самый главный пункт, где каркасник обгоняет аэробел.

......................
Цоколь. Под каркасник достаточно столбчатого цоколя с ленточкой в пол кирпича по периметру (это в случае столбчато-ленточного фундамента). Или лента из цокольного сайдинга по периметру (это в случае столбчатого ф.)
Каждый может посчитать самостоятельно, но у меня разница по материалу и затратам выходила  в 20-40%.
.....................
Вот с самими стенами все не столь очевидно.
10 м. погонных стены высотой 2,7 из аэробела 40 см толщиной = 10,8 кубов по 2 200 за куб = 23 700 плюс раствор и всяко разно - считай с запасом 30 т. р.   И рабочим отдашь 15 тыс.
Итого 45 тыс за 10 пог. м. стены. Так примерно?

Панельный - с толщиной утеплителя 160 см. 10 м. стены выйдет от 32 тыс.  плюс всяко-разно (крепеж, и т д ) 35 т. р. И рабочим отдашь 5 тыс.
Итого 40 тыс. за 10 пог. м. стены из SIP панелей 


Каркасник - с толщиной стены - 200 мм. Дерево 1,5 куба = 10 тыс. Утеплитель 15 см.= 10 тыс.  пароизоляционные пленки, крепеж, всяко-разно 5 тыс. Итого 30 тыс. И рабочим отдашь 10 тыс.
Итого 35 тыс. за 10 пог. м. стены каркасного дома.

А дальше следите за руками -  я не написал ни внутреннюю, ни внешнюю обшивку. Дело в том, что аэробел или СИП-панели все-равно нужно будет изнутри зашивать гипсокартоном, штукатурить или еще что-то. Поэтому зашивка каркасника изнутри гипсокартоном или вагонкой - это уже из разряда отделки и она в стоимость собственно стены не включается. То же и с фасадом.
В таком случае у СИП панелей получается определенный перерасход - лишние слои в пироге стены. ОСБ все равно зашитое чем-то (или отделкой или фасадом)

НО каркасники мало кто у нас строит
НО аэробел один из самых мягких пенокамней - у меня он не вызывает доверия.
НО в каркаснике и СИП-панельном доме трудно реализуемы заливные бетонные полы и всякий там кафель
НО в каркаснике и СИП не реализуемы бетонные перекрытия      даже если очень хочется
НО по хорошему, стену с аэробелом нужно укреплять по верху монолитным бетонным поясом - а это мало кто делает ввиду доп. затрат.
НО... много нюансов.

Андрей З Тот обьём работ которые я привела в смете уже сделан, поэтому все цены реальны, я не писала о том что ещё предстоит сделать и не оценивала это предварительно. Бизнесом я не занимаюсь, я строю дом себе. Немаловажно-то, что проект я делала сама и поэтому учитывала всё на чём можно сэкономить. Дом имеет прямоугольную форму, крыша двускатная-это самая экономичная конструкция. Второй этаж- мансардный, т.е. дешевый. Не пугайте меня незапланированными расходами, при грамотно составленной смете такого не происходит. Мы обсчитали стоимость строительства в 2010г., пока придерживаемся сметы ( с учётом инфляции конечно). Единственный незапланированный крупный перерасход-подключение газа.

brat_chik пишет:

Навскидку дом в 120 кв. с не слишком дорогой отделкой обойдется 900 т. р.

Полностью поддерживаю. Если строить каркасник самим такая сумма вполне реальна.

Конечно, если ничего не уметь делать руками, и иметь много денег, то конечно лучше довериться специалистам. А технология совершенно не секретная, ничего сложного в ней нет, это Вам не нанотехнологии. Нет ничего невозможного для человека с интеллектом.

Добавлено спустя   1 минуту  9 секунд:

larisaivanna пишет:

почему не лечимся сами

Почему не лечимся-лечимся))))

Добавлено спустя   2 минуты  41 секунду:
Есть у меня знакомый, который даже карниз прикрутить для штор тоже приглашает специалиста)))

Добавлено спустя   9 минут  48 секунд:

larisaivanna пишет:

лучше довериться специалистам

Вы думаете Вам "специалисты" лучше построят? Любого специалиста надо контролировать на любом этапе стройки.

Ольга пишет:

Конечно, если ничего не уметь делать руками, и иметь много денег, то конечно лучше довериться специалистам. А технология совершенно не секретная, ничего сложного в ней нет, это Вам не нанотехнологии. Нет ничего невозможного для человека с интеллектом.

Добавлено спустя   1 минуту  9 секунд:

larisaivanna пишет:

почему не лечимся сами

Почему не лечимся-лечимся))))

Добавлено спустя   2 минуты  41 секунду:
Есть у меня знакомый, который даже карниз прикрутить для штор тоже приглашает специалиста)))

Добавлено спустя   9 минут  48 секунд:

larisaivanna пишет:

лучше довериться специалистам

Вы думаете Вам "специалисты" лучше построят? Любого специалиста надо контролировать на любом этапе стройки.

Ктож мешает контролировать?
Насколько я поняла, подрядчики на вашей стройке,Ольга,работают,а в чем тогда заключается самострой??? В собственноручном приобретении материалов?получается,если я купила обои на распродаже,посмотрела,как их приклеили рабочие,то и ремонт я сделала сама??я молодец!?
Кстати,у крупных подрядчиков есть свои скидки на материалы, за счет этого они могут позволить себе адекватные цены на работу.
В чем экономия я так и не поняла, по расчетам разница не значительная,а рисков меньше в случае гарантийного строительства.
Ещё момент. Судя по инфе на сайте,Организация,которая делает каркас - это не посредник,а скорее производитель,а остальные работы-это как бы доп.опции,без кот. первое невозможно.

larisaivanna
Да - строить самому сложно.
Но я последние годы работаю отделочником - поэтому, может, чуть проще въехать. Хотя за время строительства понял простую вещь: "Первый дом надо строить не себе!"

Ошибки, конечно есть. Думаю, что накосячил тыс. на 50. Это вполне сравнимо с ценой проекта, который нужен в случае работы бригады.

Более того, если работает бригада, то косяки будут. Только вы о них узнаете не сразу.

Строить самому - нужна подходящая работа. Когда сам себе хозяин и можешь вырвать месяцев 4-5 в сезоне.

По деньгам - за весь большой дом накиньте 70 тыс. на косяки и вычтите собственную зарплату за время стротельства.
Большой дом - 12 месяцев. Я бы заработал за это время 240 - 300тыс.

Плюсуем с косяками - получаетсяпримерно 350 тыс. Ну пусть еще транспортные и всякое - 400 т. р.
Рабочим я бы отдал 900 тыс.
Выгода - пол лимона.

Если у человека своя зарплата - 50 тыров - проще нанять бригаду.
.......................
Ну у меня еще с детства мечта была - сделать дом.

Добавлено спустя   4 минуты  7 секунд:

Элена пишет:

на что сначала стоит обратить  внимание ?чтобы не влипнуть??

Сам так чуть не влип с "красивым домиком"

Напишите, дом кирпичный или деревянный - очень на разное надо смотреть.

Извините но не могу Всем ответить, на сомом деле никто не спорит.
каждый высказывает свое мнение.
по поводу цен на каркасные дома и кирпичные, то в германии к примеру настоящий каркасник всего на 10% дешевле кирпичного, так как качественное жилье должно и стоить прилично, все остальное от каждого зависит и его потребностей, Вот вы говорите что дом можно построить за 900 и 1200 руб. ДА можно и за 1500 и 3000 но разница в них будет на данную сумму и я не говорю о том что кто то хапает себе а кто то умный сам строит, и самому можно построить дом и за 9000 т.р. 150 кв. м. всего.
Я про то что как в басне "а сем шапок выйдет?" так и здесь. и если Ольга и Братчик построили себе за такие деньги то и результат как качества так и всего остальное сопоставимо данным вложениям.
автомобиль мерседес С класса - это одна цена и S класс другая цена. так и кирпичный дом построили за 1200 т. руб и кирпичный дом за 9000 т. рублей. так вот один едит на Оке а другой на Мерседесе. Оку через месяц нужно доп. утеплить + шумки сделать, + еще через месяц теч устранить + далее ржавчину убрать и т.д. а через два - три года менять авто, так и дом придется менять, пока на мерседес не перейдете.
И если brat_chik в этом честно признается и понимает что он строит (я с ним согласен, и на его месте поступил бы также) то Ольга сама заблуждается и нас Всех вводит в заблуждения и поймет это она когда начнет жить в своем доме. Поверьте мне я на своем опыте это говорю, давно пройденный этап.

Кстати! Мы производим продукцию как для частных клиентов: дачные и садовые дома, коттеджи, гаражи и жилые одно- двух - и трехэтажные дома, так и коммерческие объекты: ангары, складские помещения, автомойки, торговые павильоны и магазины и многое другое.

Djekki пишет:

А ты геологические изыскания своего участка сделал? Расчитал основание по деформациям? Какова несущая способность каждого столба? Расчитал шаг расстановки столбчатого фундамента? Как подбирал сечение балок перекрытия? и т.д., и т.п.

Конечно все считал.

Рытье ямы для толчка и было моим геологическим изысканием - грунтовые воды глубоко, грунт - метра полтора чернозема, потом глина. в моем случае особая тщательность ни к чему - дом легкий, одноэтажный.
Цену накосячек примерно могу сказать, т. к. приходится что-то переделывать. А это "что-то" имеет цену.
В частности фундамент у меня СЛИШКОМ хороший. Когда лил его - рассчитывал ставить дом из пеноблока с кирпичной обкладкой. Под нынешний каркасник не понадобился бы ростверк - вышло бы дешевле.

Именно с балками перекрытия я тоже пролетел. Все считал, но надо было делать крепче. Пол чердака не прогибается, но при прыжке или падении чего-то тяжелого ощущается вибрация. Как это исправить, я уже придумал, но это еще около 5 тыс. займет. Пол первого этажа в порядке.

Чем вообще хорош одноэтажный деревянный дом, что большинство ошибок не критичны. Можно подправить.
Конечно, это лишние деньги, но "на ошибках учатся", а за обучение надо платить.

Djekki пишет:

есть расчётные величины со сбором всех нагрузок и опеределением расчётного сопротивления грунта? Сомневаюсь.

А чего сомневаетесь то? Совсем за дурачка держите? Строить самому не значить строить без ума.

Для первичного каменного проекта я делал расчёт у архитектора. Вес дома - общая площадь опоры и протчая и протчая.
Пучинистость мне не помешает, ибо в грунт опущены столбы с гильзами из рубероида, так что вырвать за счет трения их не сможет. Сами столбы заглублены на 180 см., так что "выпучить" их под основание тоже не сможет. Проломить ростверк у вспученного грунта не выйдет, так как под ним 20 см. песка.
Так что на этом фундаменте деревянный дом стоит и не колышется.

Машину собрать... в принципе можно... собирают люди. Но я собирать машины не люблю!

.................
Моя позиция такая: если есть время для строительства, если есть желание, если есть более-менее голова на плечах (от 100 IQ и выше), то постройка одно-двухэтажного дома вручную возможна. Более того, она экономит много денег.
..................
Если нет
-времени
-желания
-головы
тогда лучше нанимать строителей И СЛЕДИТЬ ЗА НИМИ!!!!
...................
В Вашем случае, видимо нет желания. Вполне могу понять. Надеюсь Вы сможете понять и меня.

xdimx пишет:

xdimx, на мой взгляд тема каркасника из металлопрофиля интересней деревянного каркаса.

Согласен и выходит не на много дороже чем деревянный.
http://zoldac.ru/metallicheskiy-karkas-tehnologiya

Djekki пишет:

xdimx, а как себя будет вести жесткая внутренняя отделка (шпаклевка по гипсокартону) в подвижном каркаснике на мелкозаглублённом фундаменте?

А  что  значит в  “подвижном  каркаснике”?

Отредактировано xdimx (2012-03-22 14:40:31)

Каркасный дом во время монтажа  жёстко скрепляется с фундаментом.
Подвижность каркаса минимальна, т.к. дом не дает усадки.
И внутренняя отделка наносится абсолютно спокойно, без всяких опасений на деформацию.
Мелкозаглубленный  фундамент  у нас  ставится только  на  песчаную  подушку  в  300мм  которая  гасит  пучение  почвы  после  зимы.

Ярина пишет:

Делаете ли вы французские окна, вернее, есть ли опыт в строительстве каркасных домов с такими окнами/дверьми? Теплый пол в этом помещении обязателен?

Опыт строительства с установкой таких окон есть, теплый пол для этого не обязателен.

Мы всегда рады помочь!

larisaivanna, спасибо за впечатления) Удачи в важном событии. и чтобы мечты сбывались

larisaivanna пишет:

в этот район я и отправилась в сопровождении представителя строительной компании.

строит. компания, которая выше упомянута?

larisaivanna
очень интересно!!!!

Вот несколько фоток домов построенных нами в Курске.

Отредактировано xdimx (2012-05-03 16:46:10)

1 фото-160м2(комплектация комфорт с отоплением)-2 499 840 руб.
2 фото-260м2(комплектация премиум с отоплением)-4 300 660 руб.
3 фото-130м2(комплектация премиум с отоплением)-2 276 820 руб.

xdimx пишет:

По ходу выполнения работ буду выкладывать фото.

если можно то с ценами на каждом этапе

ждёмс!

xdimx пишет:

1 фото-160м2(комплектация комфорт с отоплением)-2 499 840 руб.

а можно поподробнее посмотреть этот вариант, с описанием и планом?

xdimx пишет:

Делаем фундамент.

а если подвальчик хочется?

ну вот и покажи что нибудь среднее, метров 150, подвальчик, гаражик....  или ссылочку дай, на вашем сайте есть варианты? Чтоб хоть примерно прицениться

заманчиво..идея с онлайн отчеттом постройки отличная. слежу и читаю с интересом. хотелось бы цены цены .

Интересная тема. Буду следить.
xdimx, можно несколько вопросов по ходу строительства? (опираюсь на фотографии)
1. Не вижу в траншее утрамбованной песчаной подушки
2. Лить бетон в грунт без защиты стенок траншеи хотя бы плёнкой - не есть хорошо (если не сарай конечно строим)
3. Судя по фотографиям грунт основания - глина, суглинки. Как будете бороться с силами морозного пучения фундамента?
4. Где горизонтальная гидроизоляция по верху фундамента?
5. Какие в проекте полы первого этажа?
6. Не вижу в фундаменте гильз под воду и канализацию. Или потом будете делать подкоп и долбать бетон?

xdimx
меня интересует одноэтажный домик метров на 60 , т.к. хочу проживать один-одинешенек....
такая площадь возможна ? если да - то ориентировочная стоимость ? и что подразумевается под определением "комфорт" и "премиум" ?

xdimx пишет:

Перепутал. Этот дом находится на Магистральном, комплектация комфорт (краска и рейки фахверх). Вот план дома.

Планировка все прям как у нас  , тока площадь поменьше, подвала нет. и второй этаж у нас полумансардный

Djekki пишет:

xdimx, можно несколько вопросов по ходу строительства? (опираюсь на фотографии)
1. Не вижу в траншее утрамбованной песчаной подушки
2. Лить бетон в грунт без защиты стенок траншеи хотя бы плёнкой - не есть хорошо (если не сарай конечно строим)
3. Судя по фотографиям грунт основания - глина, суглинки. Как будете бороться с силами морозного пучения фундамента?
4. Где горизонтальная гидроизоляция по верху фундамента?
5. Какие в проекте полы первого этажа?
6. Не вижу в фундаменте гильз под воду и канализацию. Или потом будете делать подкоп и долбать бетон?

Djekki пишет:

7. Что говорит геология про УГВ?

Не волнуйтесь, все нормы и стандарты строительства соблюдены.
Если у Вас есть вопросы по технологии строительства, Вы можете пообщаться напрямую с прорабом у нас в офисе или на объекте. У меня нет возможности делать фото всех нюансов  строительства, да и я по занимаемой должности не вникаю в тонкости, имея достаточную загруженность).

бассик пишет:

меня интересует одноэтажный домик метров на 60 , т.к. хочу проживать один-одинешенек.... 
такая площадь возможна ? если да - то ориентировочная стоимость ? и что подразумевается под определением "комфорт" и "премиум" ?

Дом с отоплением 60м2 будет стоить 18-19 тыс.р. за м2 (в зависимости от проекта), но если дом будет 80 м2 то уже 17365 р., если 90м2 от 16496 руб.
Отличие "КОМФОРТ" от "ПРЕМИУМ" http://zoldac.ru/ceny

Felicitа пишет:

А если строительство дома не в Курске, а в Курчатове например, как это на цене отразится???

Стоимость увеличится на 1-5% 

Фото со стройки.




Столбики под баню.

обидно что нет многих ответов на интересные вопросы понимающих людей, вы как банально продавец хотите заманить клиентов,а  потом типа ну прораб все знает он сказал что все по технологии значит так оно и есть. как то некрасиво

Djekki пишет:

xdimx, спасибо за ответ. Вопросов больше не имею 

Напрасно вы так, создается впечатление, что вопросы задаются с целью подловить (герой-теоретик ловил  практика), ясно же было сказано, что нет возможности все детали фотать, человек не на объекте находится, а занимается другими делами. Он же ясно дает понять, что выкладывает этапы строительства, а не технологию обсуждает, а кого детали волнуют, могут и доехать до стройки, думаю, что это не проблема для интересующихся.
Читала строительные форумы на которых угол забивания гвоздя годами обсуждают, смешно...

xdimxя благодарна Вам за предоставляемую информацию, скоро и мне предстоит строительство,хотелось бы быть в курсе

shell пишет:

larisaivanna напрасно вы так. создаётся впечатление, что вы в доле с xdimx.     С его стороны это не ответ специалиста, а отмазка менеджера.


ps На вашем месте я бы слушал как ДОЛЖНО быть. Изучить технологию и современные материалы. Самой закупать их и контролировать стройку. Что бы Ваша вновь построенная хибара не развалилась через пару лет.

Оп-па, раскусили , вывели на чистую воду, ну что же, честно признаюсь, что я уже заинтересованное лицо, т.к.  рассчитываю на скидку при строительстве за привлечение клиентов. Меркантильная
Ранее я писала, что мы были на объектах  и знакомы уже с этой компанией, мой щепетильный муж засунул нос во все нюансы и остался доволен, что бывает крайне редко (хорошо, что он не читает этот форум). Он изучил и технологию, и знаком современными материалами. Решение строить принято, кстати, ни одни мы с этого форума являемся потенциальными клиентами компании, у них есть предварительное согласие ещё на пару домов. Контролировать стройку мы безусловно собираемся, муж, будучи в отпуске  даже планирует находиться там постоянно, ребята не против, сказали, что будут даже приплачивать за помощь

А если чего-то нет на фото,это не значит,что этого нет совсем,всё объяснимо.

Отредактировано larisaivanna (2012-05-25 14:29:13)

Здравствуйте Уважаемые формучане.
меня зовут Золотых Андрей Николаевич, мой тел. 8-910-219-48-33, 8-952-494-01-46 e.m. zoldac@ya.ru
Я основатель и руководитель компании "КузнецСтрой" в прошлом "ЗолДац".
сам лично изучал, строил, себе и своим родственникам.
Данную технологию я не изобретал и ничего не изменял, можно сказать перенял у "акул" данной технологии. Я настолько проникся данной технологией, что написал книгу каркасного строительства, для нашего региона.
Вопросы задаваемые на данном форуме все справедливые и заслуживают особого внимания при строительстве. Но сразу хочу пояснить, что не я, ни кто-либо другой из сотрудников нашей компании не станут раскрывать все тонкости технологии строительства. При этом мы никогда не скрываем от наших клиентов всех моментов строительства, да именно клиентов, тех кто платит деньги. Увы но мир так устроен, семьям наших сотрудников тоже нужно что-то кушать, согласитесь. Кто хочет строиться самостоятельно, изучайте самостоятельно, а так это будет похоже на то, что отдай жену соседу а сам?? Так что не обижайтесь и поймите правильно.
В дальнейшем трансляция строительства данного объекта будет по принципу внешнего вида, где будет отражаться темпы строительства в объеме и времени. Всех приглашаю на сдачу объекта, которая состоится в начале июля 2012г. точная дата будет объявлена позже.
Также я не чураюсь общаться как и с заказчиками так и с кем либо другим по данной технологии, вот к примеру при строительстве одному из заказчиков, мы пошли на встречу и применили джут в уплотнений между щитами, и данный прием применяем до сих пор, что несомненно улучшало герметизацию и не нарушало экологичность наших домов. Сразу отмечу вперед высказываниям, что данное введение конечно не изобретение, но оно является отклонением в общепризнанной технологии каркасного домостроения.
У меня вопрос к тем, кто хочет знать все подробности, тонкости строительства дабы как сказал Шелл «Что бы Ваша вновь построенная хибара не развалилась через пару лет» Когда Вы покупаете автомобиль, Вы знаете состав сплава рабочего цилиндра двигателя вашей модели? Если нет то почему не интересуетесь? Ведь этот показатель на прямую связан с долговечностью эксплуатации. Каждый должен заниматься своим делом, работать и приносить пользу окружающим своим трудом и профессионализмом, вот у меня нет времени долго просиживать в Интернете в поисках всех тонкостей ортопедического основания для матрасов и тем более учить кого-то либо этому, потому что я весь погружен в работу по строительству каркасных домов.
и еще раз повторюсь, что я не могу часто контролировать и читать форумы так как на это не остается времени, много работаю, я оставил свои контакты так что звоните, лично отвечу на все Ваши вопросы.
С уважением к Вам,
Золотых А.Н.

larisaivanna пишет:

Читала строительные форумы на которых угол забивания гвоздя годами обсуждают, смешно...

+100
shell
ты тут не объективен.... чтобы что-то понять - достаточно лично приехать на стройку и посмотреть своими глазами.... мне ,например, будет достаточно посмотреть на кое-какие ключевые моменты , чтобы определиться для себя - стоит так строить или же нет....
все что пишется - это фантом... вера только своим глазам.... а автору постов респект - он не скрывает адреса строящихся объектов, даже наоборот приглашает посетить....
так о чем вопрос-то ? 

larisaivanna пишет:

Он же ясно дает понять, что выкладывает этапы строительства, а не технологию обсуждает, а кого детали волнуют, могут и доехать до стройки, думаю, что это не проблема для интересующихся.

Именно это я и пытался донести.

Я повторюсь, что у меня нет возможности фотографировать все нюансы строительства. Отчет был создан не для того что бы разбирать технологию возведения фундамента и самого дома (для этого есть специализированные форумы). Мы соблюдем  ВСЕ НОРМЫ  И СТАНДАРТЫ СТРОИТЕЛЬСТВА.  Очень часто задаются вопросы по поводу, что мы уже построили и что строим  мы сейчас, поэтому  и был создан этот отчет.
  Если  Вы действительно хотите построить дом и у Вас есть конкретные вопросы, приходите к нам и мы постараемся ответить на них. 

xdimx, DD, Ваша позиция понятна. Но конструктивно ответив на мои вопросы Вы бы только лишний раз доказали своим потенциальным заказчикам, что Вы профессионалы своего дела и Вам стоит доверять. И это форум, а не просто площадка для рекламы.
larisaivanna, мои вопросы были заданы как раз для того, чтобы привлечь внимание вас, потенциальных закачиков, к некоторым важным моментам в строительстве. Но если Вам это не нужно, то какой вопрос   

бассик пишет:

мне ,например, будет достаточно посмотреть на кое-какие ключевые моменты , чтобы определиться для себя - стоит так строить или же нет....

Это хорошо, если в теме, то и можешь определиться. Но ведь много людей далёких от строительства. И посещение объекта мало что даст. А мне, например, как проектировщику, зачастую проще принимать решения на бумаге, а не на стройке. Например, узнать физические характеристики грунта на вкус и цвет думаю не возможно. А вот только на основании отчёта о геологических изысканиях можно сделать конкретные расчёты и выводы.
А вообще тема хорошая, жалко только, что не для дискуссий.
И по цене безусловно каркасник дешевле каменных домов.
xdimx, DD вы занимаетесь строительством только каркасных домов или можете взять подряд на строительство дома (полностью или поэтапно) по моему проекту (не каркас)?

Отредактировано Djekki (2012-05-25 22:48:17)

Лё  заметь, они так и не ответили на вопросы. Во всеобъемлющее  "мы всё делаем правильно" я почему то не очень верю. Жизнь такая 

Катрин-Катрин пишет:

люди, Путин давно придумал ноу-хау  - веб камеры 

подглядывать как строят мой дом? 

Ёлка ну да    даже, если ты не будешь следить постоянно, камеры рабочих дисциплинируют 

очень недоверчивый форум 

не,вот вы шутите,а я ищу нормальное место уже, 5 соток эт совсем мало?

SEO-Dream пишет:

Ёлка да стройтесь уже, мы за вами

пусть они построят каркасный дом, а потом мы проведём там форумовочку. Выдержит? )))

Лё пишет:

мне участок совсем не нада

они огородницы все.... лучок, помидорки, перчики....

Ёлка пишет:

Лё пишет:

Ёлка пишет:

10 маловато, а ты про 5.

мне участок совсем не нада, гаражик и дом влезут же на 5?

а с сыном в футбол где играть будешь? в гараже? ))

да, а посидеть вечером где всей семьей? В этом и есть прелесть дома, а иначе зачем он?

shell пишет:

пусть они построят каркасный дом, а потом мы проведём там форумовочку. Выдержит? )

главное, чтобы цветы перед домом не сажали и никаких гамаков))

Лё пишет:

для меня прелесть отсутствие соседей,своя парковка,и никому ниче не должен  .а посиделки как в деревнях возле дома ..я как-то на эт не рассчитываю

и вольер с собачкой...маленькой....

Лё пишет:

мне участок совсем не нада, гаражик и дом влезут же на 5?

это дача уже будет

46julya пишет:

тогда лучше в квартире жить

не лучше  там рядом вечно долбанутые соседи ремонт делают, а под окнами будующие мамы с будующими папами ночами напролёт пьют, орут , сосутся, а то и чё другое.... презы использованные не редкость поутру....

Добавлено спустя    31 секунду:
лучше снег с листьями каждый день чистить 

да знаю я все прелести частного дома, выросла в нем,а теперь вот в квартире приходится   но есть большая светлая мечта о своем доме с грядками, клумбами, качелями, гаражом и баней. и чтоб собаку во дворе не на поводке выгуливать....

Трепакова Ирина пишет:

главное, чтобы цветы перед домом не сажали и никаких гамаков))

larisaivanna  боюсь, разгуляться там не дадут 

Идет 9 день нашего строительства.

Отредактировано xdimx (2012-05-28 21:25:48)

капелла пишет:

larisaivanna пишет:

капелла пишет:

larisaivanna
классно, мы тоже интересуемся этими домами и тоже хотим у них заказать строительство, осталось дождаться моих родителей)))

Здорово Вы участок уже выбрали?

Склоняюсь к Магистралке пока есть участки))) А так уже будут смотреть родители понравится или нет.

Мы тоже скорее всего там строиться будем,самые доступные цены на участки, это ещё в процессе обсуждения,не очень там живописно,просто поле,ни тебе леска или посадочки ,ни озерца или речки. Хотя есть плюсы и минусы любого места,друзья с Боевки (ул.Тускарная) переехали в центр (Бойцов 9-ой Дивизии),место было красивое,но из города в дождь весь мусор стекался и комары кровожадные,а ещё ребенок в школу пошел,а домой самостоятельно не доберешься,опасно рядом с лесом ходить, только на машине с родителями... Вот и думай,что лучше цивилизация или природа.

ты спать чтоль на земле собрался? 

xdimx
скажите , а металлокаркасный дом будет дороже деревяннокаркасного ?
на фото с деревянным каркасом же , да ?
а можно узнать точный адрес стройки?  очень бы хотелось подъехать посмотреть своими глазами....
тем более, что планирую строить не только дом, но и коммерческие объекты...

Отредактировано бассик (2012-05-29 00:58:21)

капелла пишет:

larisaivanna
Лариса так вы уже купили участок или только планируете?

у меня был участок на Магистральном,но пришлось с ним расстаться ввиду неугодного соседства(бывшая родня )

Отредактировано larisaivanna (2012-05-29 15:22:55)

xdimx, продолжайте выкладывать фото, интересно. А можно будет приехать на конечный результат посмотреть?
Лё, 5 соток реально будет мало. Недавно были у друзей в гостях. У них вроде 10соток. Так детям и там места мало оказалось- сосед чё-то через забор на них кричал. Лё, нарисуй на бумаге габариты домика, который ты хочешь, гараж (на пару машин), беседку, баньку (вдруг потом захочется), ну и пару грядок с укропом. И попробуй всё это добро с подъездом и дорожками засунуть в квадрат 20х25м. А если ещё и форумчан с детьми в гости позовёшь, так вообще беда! 

Djekki пишет:

А можно будет приехать на конечный результат посмотреть?

Да.