Наши проекты и реклама

Продажа квартир и земельных участков под ИЖС у моря

Объявление

На форуме был очищен список рассылок об оповещении о новых сообщениях в темах. Просьба подписаться на интересующие темы заново.

#51 2012-03-13 13:08:00

Ольга
Бывалый
Откуда: Курск, Клыкова
Зарегистрирован: 2008-11-19
Сообщений: 82
Рейтинг :   20 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Ну давайте поспорим))))

Неактивен

 

#52 2012-03-13 20:22:06

xdimx
Бывалый
Зарегистрирован: 2012-03-04
Сообщений: 51
Рейтинг :   3 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Не всегда истина рождается в споре. Готов просчитать Ваш дом(от фундамента до чистовой отделки)для сравнения и расписать итоги на форуме.

Неактивен

 

#53 2012-03-13 20:25:10

Ольга
Бывалый
Откуда: Курск, Клыкова
Зарегистрирован: 2008-11-19
Сообщений: 82
Рейтинг :   20 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Очень интересно, а я напишу сколько мы потратили. Вам проект нужен?

Неактивен

 

#54 2012-03-13 20:39:03

xdimx
Бывалый
Зарегистрирован: 2012-03-04
Сообщений: 51
Рейтинг :   3 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Проект и какая внешняя отделка дома. Вам организация строила или сами?

Неактивен

 

#55 2012-03-13 20:45:05

Ольга
Бывалый
Откуда: Курск, Клыкова
Зарегистрирован: 2008-11-19
Сообщений: 82
Рейтинг :   20 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Отделки пока нет. Строили строители разные))) Сами ничего не делали.

Неактивен

 

#56 2012-03-13 20:47:49

xdimx
Бывалый
Зарегистрирован: 2012-03-04
Сообщений: 51
Рейтинг :   3 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

тогда только проект)

Неактивен

 

#57 2012-03-13 21:05:40

Ольга
Бывалый
Откуда: Курск, Клыкова
Зарегистрирован: 2008-11-19
Сообщений: 82
Рейтинг :   20 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Отправила на почту с вашего сайта.

Неактивен

 

#58 2012-03-13 21:14:29

brat_chik
Бывалый
Откуда: Курчатов
Зарегистрирован: 2011-01-09
Сообщений: 3314
Рейтинг :   306 | 0
Профиль

Re: Каркасные дома

Фундамент под аэробел будет стоить раза в 2 больше, чем под любой деревянный, тем более каркасник. Под аэробел нужна лента - в лучшем случае столбы с перемычкой. Под каркасник достаточно одних столбов и реже, чем под аэробел.
Затраты на доп. бетон, арматуру и рытье ленты.
Разница выйдет примерно в 2 раза - сам себе считал.

Сами стены выйдут примерно одинаково по деньгам НО: стандартная стена из аэробела сильно уступает по термоустойчивости слою утеплителя в 15 см. внутри каркасного дома. Соответственно, чтобы достичь того же уровня утепления нужно будет дополнительно утеплиться.
А далее нюансы.
Аэробел, как любой "пеноблок" плохо держит анкера - будут проблемы с установкой дверей, батарей и т. д.
Аэробел, как любой "камень" в стене склонен трескаться при некачественном фундаменте. У нас на черноземе каждый второй дом (кирпичный, пеноблочный) с трещинами.

Но каркасник тоже имеет проблемы с подвесом тяжестей - надо заранее продумать, где чего будет висеть и заложить там стойки. Или изголяться по всякому.
Но каркасник имеет особенность - кусок стены можно выпилить обычной ножовкой. Не говоря о бензопиле.
Правда, желающий залезть залезет и в кирпичник с решетками...
.................
Итого, каркасник (фундамент-стены) выйдет процентов на 30 дешевле аэробела. А дальше дело вкуса.

Неактивен

 

#59 2012-03-14 18:42:47

xdimx
Бывалый
Зарегистрирован: 2012-03-04
Сообщений: 51
Рейтинг :   3 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

130м2(площадь дома)*15 000(стоимость кВ.м.) = 1 950 000 руб.

Чтобы не возникало вопросов о промерзании, фундамент делаем 1.6 метра глубиной (достаточно 50 см.)
Стена наружная, деревянный каркас:
1 - Гипсокартонный лист 12,5 мм
2 - Пароизоляция (мембранная пленка)
3 - Теплоизоляция 150 мм
4 - Цементно-стружечная плита(ЦСП)
5 - Гидро-ветро защита (мембранная пленка)
6 - Обрешетка
7 – Наружная отделка дома фасадной плиткой "Каньон"
http://zoldac.ru/fotogalereya_nashih_rabot  -1фото
ВАЖНО: Стена толщиной всего 18см (без внешней отделки) обладает такими же тепловым сопротивлением, что и кирпичная стена толщиной  2 метра, газобетонная - 1 метр.
За счет этого идет значительная экономия на отопление дома и увеличивается полезная площадь.

Межкомнатная перегородка: 
1 - Гипсокартонный лист 12,5 мм
2 - Пароизоляция
3 - Теплоизоляция 100 мм
4 - Пароизоляция
5 - Гипсокартонный лист 12,5 мм

Межэтажное перекрытие: 
1 - Половая доска (либо ЦСП)
2 - Пароизоляция (мембранная пленка)
3 - Теплоизоляция 150 мм
4 - Гидро-ветро защита (мембранная пленка)
5 - Натяжные потолки.

Конструкция кровли: 
1 - Кровельный материал(металлочерипица)
2 - Диффузионная пленка
3 - Воздушная прослойка
4 - Обрешетка доска 30*100 или 25*100 мм
5 - Контррейка
6 - Теплоизоляция 150 мм
7 - Пароизоляция (мембранная пленка)
8 - Натяжные потолки

Все коммуникации (электрика, канализация, отопление, вентиляция, вода) разведены согласно проекту.
Отопление:
Газовый двухконтурный котёл (пр-во Чехия), стальные радиаторы(пр-во Германия), трубы полипропиленовые, скрытая разводка.
Дверь кованая, лестница металлическая.
Окна пластиковые 2х камерные. + Решетки кованые на окна.
Срок строительства данного дома 3 месяца.
Если использовать металлический каркас, то цена увеличится на 10%. Тепловое сопротивление будет сопоставимо с 1.5м газобетонной стены и строительство займет 2-2.5 месяца.

Неактивен

 

#60 2012-03-14 21:07:28

xdimx
Бывалый
Зарегистрирован: 2012-03-04
Сообщений: 51
Рейтинг :   3 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

По поводу «кусок стены можно выпилить обычной ножовкой. Не говоря о бензопиле».
ЦСП ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО выпилить ножовкой и легче срезать с окон 4-6 креплений решетки, чем бензопилой делать дырку в доме. Если дом с внешней отделкой, проникновение в него через стену становится еще проблематичней.
На данный момент для монтажа различных вещей на гипсокартон существуют специальные крепления.
На таких креплениях висит эта кухня http://zoldac.ru/fotogalereya_nashih_rabot?p=0  -4фото

Неактивен

 

#61 2012-03-14 22:11:51

Ольга
Бывалый
Откуда: Курск, Клыкова
Зарегистрирован: 2008-11-19
Сообщений: 82
Рейтинг :   20 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Я постараюсь завтра отписаться о нашей стоимости дома на том же этапе.

Неактивен

 

#62 2012-03-15 10:53:05

Ольга
Бывалый
Откуда: Курск, Клыкова
Зарегистрирован: 2008-11-19
Сообщений: 82
Рейтинг :   20 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

130м2(площадь дома) = 1  198 000 руб.

Все цены с работой и материалом.
Работы начаты в июле 2010, поэтому цены на первые пункты могли изменится.

Фундамент лента глубина 1400 ширина 400     -90.000р.

Цоколь дома  800мм                                              -86.000р.

Стены наружные из блоков Аэробел.                - 260.000р.
плотностью 500, толщина стены 400мм
клали на клей, ширина швов 1-2мм

Наружной отделки нет
(планируется штукатурка по утеплителю)

Межкомнатные перегородки                              -28.000р.
пескоблоки 100мм                       

Межэтажное перекрытие  ж/б                          -80.000р.

Натяжные потолки 1-й этаж                            -30.000р.

Кровля                                                                -240.000р.
Металлочерипица
Диффузионная пленка
Воздушная прослойка
Обрешетка доска 30*100 или 25*100 мм
Контррейка
Теплоизоляция 150 мм
Пароизоляция (мембранная пленка)
Гипсокартон

Электрика                                                         -30.000р.
Разводка в доме, счётчик, шкаф

Отопление                                                        -120.000р.
газовый двухконтурный котёл (пр-во Чехия),
стальные радиаторы(пр-во Германия),
трубы полипропиленовые, скрытая разводка.

Пол 1-го этажа                                                  -73.000р.
Утепленный с водяным отоплением
под чистовую отделку

Внутренняя штукатурка стен под окраску     -85.000р.

Дверь входная металл.                                     -12.000р.

Окна пластиковые с монтаж.                            - 74.000р.
3-х камерные коричневые

Вот как то так)))

Неактивен

 

#63 2012-03-15 11:05:38

Ольга
Бывалый
Откуда: Курск, Клыкова
Зарегистрирован: 2008-11-19
Сообщений: 82
Рейтинг :   20 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Конечно в смету не вошли подвод к дому газа и света, скважина для воды, строительство забора, строительство канализации, водосточка, лестница, ну и дальше собственно декоративная отделка.

Отредактировано Ольга (2012-03-15 11:06:17)

Неактивен

 

#64 2012-03-15 12:13:38

капелла
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2010-07-09
Сообщений: 4876
Рейтинг :   599 | 1
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Ольга
Оля а подвод к дому газа и скважина восколько вам обошлась?

Неактивен

 

#65 2012-03-15 12:23:54

Ольга
Бывалый
Откуда: Курск, Клыкова
Зарегистрирован: 2008-11-19
Сообщений: 82
Рейтинг :   20 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Подвод газа к дому дорого обошёлся 140 т.р., т.к. по улице не было газа вообще. Само бурение скважины обошлось в 36т.р, т.к у нас вода близко.

Неактивен

 

#66 2012-03-15 12:27:14

капелла
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2010-07-09
Сообщений: 4876
Рейтинг :   599 | 1
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Ольга
в принципе нормально, я тоже считала что около 140 тыс

Неактивен

 

#67 2012-03-15 12:36:41

Ольга
Бывалый
Откуда: Курск, Клыкова
Зарегистрирован: 2008-11-19
Сообщений: 82
Рейтинг :   20 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Ну на магистральном друг подключался от улицы, ему газ обошёлся 40 т.р.

Неактивен

 

#68 2012-03-15 13:12:16

капелла
Бывалый
Откуда: Курск
Зарегистрирован: 2010-07-09
Сообщений: 4876
Рейтинг :   599 | 1
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Ольга
Здорово, а мы когда насчёт земли узнавали, нам сказали что собирают с каждого дома по 50 тыс, это только , чтобы на улицу протянуть и может до 100000 тыс выйдет установка

Неактивен

 

#69 2012-03-15 14:22:36

Djekki
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-02-09
Сообщений: 1470
Рейтинг :   309 | 0
Профиль

Re: Каркасные дома

Интересная тема. Оль, странно конечно, что дом с блочными стенами и бетонным перекрытием получается дешевле деревянного каркаса. По всем параметрам каркасник должен быть дешевле
1. Под каркасник можно делать фундамент мелкого заложения, выполнив мероприятия по исключению пучинистых свойств грунта. Под тяжёлый дом фундамент желательно на глубину промерзания. Разница в цене приличная
2. Каркасник можно смонтировать вручную, не привлекая технику.
3. Как правило скорость возведения каркасника выше.
Оль, честно говоря смутила цифра 90.000 р за ленточный фундамент. Не вижу плана здания. Но предположим квадрат 10х10м. Объём бетона= 10х4х1,4х0,4=22,4м3. Куб товарного бетона 3000р. Итого 67000р только за бетон!.
+отрывка котлована
+стоимость арматуры
+вязка арматуры
+монтаж/демонтаж опалубки
+укладка бетона
+гидроизоляция, утепление, дренаж
+обратная засыпка
Короче получается далеко за 90.000р Ну раз вы сделали, значит это реально  ab
...
Если откинуть в сторону цену, то лично я за блочный дом с бетонным перекрытием.

Неактивен

 

#70 2012-03-15 14:29:15

Ольга
Бывалый
Откуда: Курск, Клыкова
Зарегистрирован: 2008-11-19
Сообщений: 82
Рейтинг :   20 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Djekki пишет:

1. Под каркасник можно делать фундамент мелкого заложения, выполнив мероприятия по исключению пучинистых свойств грунта. Под тяжёлый дом фундамент желательно на глубину промерзания. Разница в цене приличная
2. Каркасник можно смонтировать вручную, не привлекая технику.
3. Как правило скорость возведения каркасника выше.

Согласна, если всё так и делать должно выйти дешевле.

Цена 90.000-за что купила за то и продаю))) Мы всё записываем.

Фундамент с работой  22м.куб.-96. 000
Написала 90.000, потому что у нас был ещё фундамент под 5-ю стену, которая не понадобилась. Размер дома 8х10

Может потому что делали весной 2010г. и цены были другие? Мы покупали бетон по 2500 за куб

Отредактировано Ольга (2012-03-15 14:36:22)

Неактивен

 

#71 2012-03-15 14:42:56

Djekki
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-02-09
Сообщений: 1470
Рейтинг :   309 | 0
Профиль

Re: Каркасные дома

Ольга, кстати, по теплотехническому расчёту стену из аэробела толщиной 400мм можно не утеплять  ab  Но для себя любимого можно и перестраховаться. Правда жёсткий утеплитель без вентзазора не есть хорошо - обладая хорошей паропроницаемостью блок будет "дышать", и влага со временем будет скапливаться в утеплителе. Поэтому лучше делать вентфасад, а это деньги

Неактивен

 

#72 2012-03-15 14:44:12

xdimx
Бывалый
Зарегистрирован: 2012-03-04
Сообщений: 51
Рейтинг :   3 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Ольга, согласен с Вами, что цены с 2010 г. значительно изменились, не в «лучшую» сторону.
Уточняющие моменты по тексту:
•    У Вас отсутствует внешняя отделка дома, а  ее стоимость составит около 500 т.р. (фасадная плитка Каньон с 5см утеплителем, в сборе данная конструкция представляет вентилируемый фасад http://zoldac.ru/fasadnaya-plitkakanon).
•    Сроки строительства у нас 3 месяца, а у Вас?
•    Конечно, можно попробовать экономить на строительстве и строить самостоятельно, как Вы (нанимать на разные виды работ разных шабашников), но когда у вас (не хотелось бы, конечно) лопнет стена и Вы обратитесь к тем, кто ее возводил, они наверняка скажут, что ни причем, и что это неправильно залили фундамент, а те кто лил фундамент, скажут, что бетон был некачественный, а производители бетона скажут, что Вам крышу неправильно смонтировали и по кругу до бесконечности … Наша фирма берет на себя ответственность и дает гарантию (подкрепленную договором), на всю работу, проведенную при строительстве дома.
•    Повторюсь, «стена толщиной всего 18см (без внешней отделки) обладает таким тепловым сопротивлением, что и кирпичная стена толщиной  2 метра, газобетонная - 1 метр.
За счет этого идет значительная экономия на отопление дома и увеличивается полезная площадь»
•    По своему опыту, а я построил не один десяток домов, цифры в Вашей таблице "сухие" и многих расходов Вами не указано (Вы даже их забыли учесть для себя, но они накапливаются в круглую сумму, тем более, когда строительство ведется годами).

В очередной раз убеждаюсь, что сравнивать подобным образом технологии не правильно. Большое количество нюансов, которых не опишешь и не учтешь.
Есть очень много строительных форумов, где можно получить всю информацию о технологиях строительства и выбрать для себя подходящую.
Вот как то так.
Ольга, в завершении нашей оч. информативной дискуссии, хочу искренне пожелать Вам счастливо жить с семьей в новом доме, заниматься приятными женскими хлопотами, а подобные споры/расчеты  переложить на мужские плечи. Буду рад помочь в строительстве вашего следующего дома ))).

Отредактировано xdimx (2012-03-15 14:48:27)

Неактивен

 

#73 2012-03-15 14:44:27

Ольга
Бывалый
Откуда: Курск, Клыкова
Зарегистрирован: 2008-11-19
Сообщений: 82
Рейтинг :   20 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

.

Добавлено спустя   1 минуту  58 секунд:

xdimx пишет:

но когда у вас (не хотелось бы, конечно) лопнет стена и Вы обратитесь к тем, кто ее возводил, они наверняка скажут, что ни причем

А вы так не скажете)))

Добавлено спустя   3 минуты  46 секунд:

xdimx пишет:

Сроки строительства у нас 3 месяца

Для большинства населения основополагающим критерием при строительстве дома являются деньги, а не сроки

Добавлено спустя   4 минуты  58 секунд:

xdimx пишет:

цифры в Вашей таблице "сухие" и многих расходов Вами не указано

Не правда, у нас записаны 99% расходов, Вам я дала обобщённую смету, как и Вы мне.

Добавлено спустя   5 минут  53 секунды:

xdimx пишет:

когда строительство ведется годами

Коробка под крышей была готова за 6 мес.

Добавлено спустя   7 минут  38 секунд:

xdimx пишет:

Большое количество нюансов

Нюанс один-материалы мы покупали у производителей сами, без посредников подобных Вам.

Отредактировано Ольга (2012-03-15 14:44:57)

Неактивен

 

#74 2012-03-15 15:05:28

Djekki
Бывалый
Зарегистрирован: 2010-02-09
Сообщений: 1470
Рейтинг :   309 | 0
Профиль

Re: Каркасные дома

Оль, такая цена видимо реальна была в далёком 2010 году 
И опять же надо сравнивать дома одинаковой планировки с разной конструктивной схемой при условии, что реализацию обоих проектов будут выполнять специалисты одного уровня с одинаковыми расценками  ab

Отредактировано Djekki (2012-03-15 15:08:20)

Неактивен

 

#75 2012-03-15 15:11:29

Ольга
Бывалый
Откуда: Курск, Клыкова
Зарегистрирован: 2008-11-19
Сообщений: 82
Рейтинг :   20 | 0
Профиль  Вебсайт

Re: Каркасные дома

Djekki пишет:

такая цена видима реальна была в далёком 2010 году

Согласна, цены изменились. А жаль ad

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 PunBB
Modified by PunBB.ru

[ Generated in 0.045 seconds, 9 queries executed ]

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru